Większość krupsów są w środku konstrukcyjnie podobna, różnią się, z tego co dotąd zauważyłem, detalami obudowy i paroma szczegółami konstrukcji, np rodzajem młynka. Chyba, że to wynalazki na kapsułki itp. https://www.youtube.com/watch?v=kLWaqsPw... https://www.youtube.com/watch?v=nP4vIA0_... Dwa filmy obrazujące demontaż podobnych maszyn, po zdjęciu...
Wymiana i podcięcie mikrostyku dolnego rozwiązało problem... Ależ nerwowo było....
Wymiana uszczelek
Niestety, jednak czeka Cię wymiana dystrybutora - W środku występują uszczelki, które po prostu "puszczają" wodę i dlatego wyrzuca Ci błąd 06. Pomimo, że tłok zszedł na dół przepływomierz nadal nalicza przepływ wody i stąd ten błąd.. Uszczelek nie dobierzesz do dystrybutora, gdyż są to bardzo nietypowe.. Ew. cieknąć może też z porcelanowych "talerzyków",...
Nie istnieje instrukcja rozbiórki, chyba że ktoś ją sobie autorsko stworzył. Można kupić na north, uszczelki na tłoku jak najbardziej wymienić. Należy pamiętać , że wentyle dystrybutora są dosyć delikatne i bardzo łatwo je uszkodzić. Sama wymiana jest dosyć skomplikowana ze względu na konstrukcję ekspresu.
Masz wyciek, musisz go zlokalizować.
odp.1: Allegro? odp.2: Może są jakieś uszkodzenia mechaniczne kolby/sitka/korpusu w ekspresie?
Dzien dobry, Dostałem od znajomego ekspres Krups EA 8050. Podobno ciągle ciekł, wymiana uszczelek i znów po miesiącu lub dwóch ciekł. Okazało się, że serwis wymieniał uszczelki, ale nie czyścił urządzenia - nowe uszczelki i zaschnięta kawa w rowkach. Udało mi się go wyczyścić, wymienić komplet uszczelek. Problem jaki mam to komunikat: "Opróżnij 2 pojemniki",...
I znowu problem powrócil.woda leje sie spod ekspresu i tym razem wymiana uszczelek na tloku juz nie pomogla.ekspres znów pojechal do serwisu.
Dzień dobry Po przeprowadzonym serwisie ekspresu Krups EA8250 (wymiana uszczelek, czyszczenie), ekspres nie opuszcza dolnego tłoka (docisku kawy). Jest on maksymalnie wysunięty w górę, jak podczas wyrzutu krążka kawy. Podczas autotestu tłok dolny schodzi razem z tłokiem górnym + ciągły komunikat o opróżnieniu zbiorników. Proszę o pomoc w rozwiązaniu...
bląd 14 za mały krążek, bład 16 za duży nie ważne jaki ekspres. IMHO: Ogólnie im nowszy Kr..ps tym wszystko gorsze. Najlepsza kawę mam w 14-letnim termobloku, Oczywiście regularne co 4000 kaw przegląd sprężyn i wymiana uszczelek etc
Krups chyba podaje że co 2000 kaw należy wymienić uszczelki na tłoku. Wymiana jej nie jest trudna.
Kolega wyżej ma rację. Najprawdopodobniej uszczelka kotła. Do kupienia pod nazwą "uszczelka barista". Wymiana nie jest zbyt skomplikowana. W bojlerze w sitku masz jedną srubke torx, w tym "białym grzybku" jak to opisałeś jest druga. Rozkręcasz to, wyciągasz sitko z góry, metalowy trzpień dołem, na dnie bojlera jest uszczelka. Starą najwygodniej wepchnąć...
Witam , ja także mam podobny problem z tym ekspresem Krups EA850B. Kawa wycieka spod ekspresu oraz do tacki ociekowej. Sama kawa jest dużo słabsza ponieważ esencja kawy ścieka do tacki, a do filiżanki tylko troszkę. Wcześniej zauważyłam że podczas czyszczenia ekspresu tabletką leci mniej wody. Po zdjęciu góry obudowy widać było że kawa przelewa się...
Proszę o podpowiedź jak wymienić uszczelkę kolby do ekspresu XP3440. Czy ją po prostu się wyjmuje i wkłada nową?
Dzięki za informacje, zamawiam części. A co w kwestii zalegającej kawy wewnątrz ekspresu, to normalne, czy coś jest nie tak? Dodano po 4 Dzięki za informacje, zamawiam części. Sprawa się trochę komplikuje. W tym modelu zawór 2 barowy nie występuje jako oddzielna część zamienna tylko cały dystrybutor wody: https://north.pl/karta/dozownik-kawy-do-...
za wczasu zapytam - czy to jest ta ? Tak, to jest ta. Wymiana tej uszczelki wymaga prawie całkowitej rozbiórki ekspresu. Jeśli już się tego podejmujesz, to zamów sobie w north.pl komplet wszystkich uszczelek, bo szkoda by było za kilka miesięcy powtarzać całą rozbiórkę, z powodu awarii kolejnej uszczelki. Krupsy są bardzo niewdzięczne jeśli chodzi...
Witam Mam problem z ekspresem Krups EA815U10/70J. Od jakiegoś czasu ekspres w losowym cyklu potrafi nie zrobić kawy tylko całą gorąca wodę wlać do zlewki wyrzucając przy tym suchą, zmielona kawę do pojemnika na fusy. Co więcej nawet jeżeli zrobi kawę to cześć wody ląduje w tacce ociekowej, przez co jest ona mocno gorąca. Do tej pory wymieniłem uszczelkę...
Witam wszystkich. Historia standardowa w tym modelu, błąd 06. Wymiana uszczelek i mikrostyku pod zespołem zaparzacza. Ekspres ożył, ale pod koniec zaparzania wyrzucał z kotła wodę z fusami. Poczytałem, kupiłem nowy zaworek zwrotny dwubarowy. Od tej pory wyrzuca okresowo, średnio co 10 cykli. Nie mogę dojść co jest przyczyną. Rozebrałem dystrybutor pary,...
Tak! Strzał w 10! Zawór dwubarowy. Przegapiłem ten odcinek wcześniej. Jedna uszczelka była pęknięta, druga rozciągnięta. W zaworze wymieniłem 4 uszczelki przy tłoku zaworu - bardzo łatwy dostęp i wymiana. Ekspres ruszył, pyszna kawa znowu leci :-) Dziękuje za pomoc, jest moc!
Według instrukcji serwisowej nie ma w tym modelu takiego błędu :) ale to się zdarza.. chińczyki nie raz rozpędzają się z oprogramowaniem. Znając życie urwałeś czujnik ntc. Urwałaś* ;) oczywiście, że masz rację, teraz widzę, że urwałam :/ Można jakos wymienic ten czujnik czy tu raczej juz tylko wymiana kotła? :( Aaaa- czy to mozliwe, ze obwod jest zamkniety...
generalnie wymieniłem silnik (koszt 60zł) oraz założyłem nowe uszczelki (koszt 50zł) i ekspres działa ;) smak zupełnie inny, więc chyba warto raz na kilka lat zrobić renowacje i założyć nowe uszczelki). Dziękuję wszystkim za pomoc :) Dodano po 41 wymiana silnika młynka
W tym przypadku do wymiany kwalifikuje się uszczelka znajdująca się w środku tłoka. Naprawić się tego nie da - Pozostaje jedynie wymiana.
Dzień dobry Chciałbym prosić o pomoc w zdiagnozowaniu problemu w ekspresie EA9010. Obserwując działanie ekspresu na przestrzeni dłuższego czasu zauważyłem, że coraz częściej prosi o opróżnienie tacki ociekowej. Kiedy ekspres był nowy często zdarzało się, że komunikował konieczność opróżnienia tacki ociekowej w sytuacji gdy była prawie pełna . Obecnie...
Oczywiście są pewne różnice. Krups to taka wredna marka, że jak coś padnie to musisz pół ekspresu od razu wymienić. Ja wymieniam cały zespół kotła co 4 lata. Raz przeciekał kocioł (nie pomogła wymiana uszczelek) a dwa razy padł czujnik NTC w kotle (niewymienialny). Pierw cos tam dolutowywałem i jeszcze z rok podziałał ale to na krótka metę. Jak uszczelki...
Kupiłem w sklepie z częściami do urządzeń AGD smar spożywczy. Wytrzymuje do 200st. Przeznaczony do ekspresów Krups, Roventa, Seco i innych. Wymieniłem wszystkie 4 uszczelki. Teraz już jest OK. W tacce ociekowej zostaje bardzo mało wody. Przesmarowałem też delikatnie uszczelki od tłoka zaparzacza oraz uszczelkę od dyszy do auto cappuccino. Końcówka znacznie...
mam podobny problem tylko u mnie przed wymiana uszczelek byly mokre fusy i fusy w tacce. wymienilem uszczelki jest troche lepiej ale nie tak jak kiedys. kondensator tez wykrecilem wyczyscilem. jaka moze byc jeszcze przyczyna wodnistych fusow? ekspres ma niecale 3tys kaw
Ten typ to DA 850 B jak ściągnąć obudowe Dodano po 1 Typ AE 850 B Krupa jak ściągnąć obudowę wymiana uszczelek zaworu dwobarowego Dodano po 2 Krups EA 850b dokładne dane teraz przy robieniu kawy leci w środku para i fusy od kawy porozrzucane po expresie oraz nie uśpienia mleka
Witam Mojego krupsa EA8050 męczą awarie, może podsuniecie mi jakiś pomysl co jeszcze mogę zrobić. Uszkodził się młynek - wymieniłem; następnie rozciekł się...obserwowałem i wymieniłem uszczelki na tłoku (2 szt) - cieknie dalej. Udało mi się dostrzec, że cieknie jakby w górnej części cylindra - dzisiaj wymieniłem uszczelkę na samej gorze cylindra (w...
Witma Wymieniałem uszczelkę baristy ,wymieniłem uszczelki na tłoku do tego uszczelki na zaworze 2 Bar poskładałem wszystko i po włączeniu ekspresu wyskakuje komunikat żeby skontaktować się z infolinia i błąd 25. I teraz pytanie co poszło nie tak ? bo przed wymiana wszystko działało tylko ciekła woda z pod ekspresu . Przy rozbieraniu musiałem odłączyć...
Witam, włączę się do tematu odkamieniania na swoim przykładzie. Posiadam ekspres Krups EA8298 od prawie 4 lat. Do odkamieniania do tej pory używałem preparatu Krups F054. Preparat kosztuje około 20 zł za dwie saszetki (dwa cykle odkamieniania). Dokonywałem paru drobnych napraw ekspresu (sprawdzenie szczelności pompy, wymiana zaworu 2 Bar, uszczelki...
Ekspres do kawy z młynkiem Krups 889. Zbiornik na fusy jest pełen wody. Zdjąłem obudowę i widać, że woda dostaje się razem z fusami po zakończeniu parzenia. Kawę parzy prawidłowo. Proszę o poradę, które uszczelki i jak wymienić, jak wymontować blok zaparzający? Nie chcę czegoś ułamać.
Witam Posiadam ekspres do kawy KRUPS EA829D10/70I. Urządzenie w zeszłym tygodniu uległo dosyć spektakularnie uszkodzeniu, a mianowicie poszedł z niego dym, zaśmierdziało spalona kawa i od tej pory jest zepsute. Urządzenie ma 8 lat i poza wymiana uszczelek na tłoku, nie sprawiało żadnych problemów. Ekspres po włączeniu przechodzi do nagrzewania, strzela...
W moim przypadku wymiana przepływomierza na nowy także nie przyniosła żadnego rezultatu. Ostatecznie oddałem ekspres do serwisu (bez autoryzacji Krupsa), który stwierdził "awarię modułu zasilającego i konieczność jego wymiany"... Jakkolwiek nie spotkałem się nigdzie z tak nazwaną częścią jak "moduł zasilający", to podejrzewam, że chodzi o płytkę sterującą,...
Cześć! U mnie niestety również bezpiecznik spalił się przez mój błąd. Podczas wymiany uszczelek wsadziłem czujnik NTC, jednak "nie zablokowałem" go w żaden sposób i niestety podczas pracy wyszedł ze swojego miejsca i bezpiecznik strzelił. Stwierdziłem, że zamówię zestaw z BOSCHa (pierwotnie chciałem to, co kolega dał w 7. poście, niestety nie jest już...
Dobra komplet uszczelek wymieniony łącznie z tymi na zaworze 2 bar. Wszystko pięknie działa nie cieknie, ale... Zauważyłem dziwne chlapanie goraca woda na koniec cyklu plukania. Występuje ono wtedy gdy tlok ten z dwoma oringami wyjeżdża do góry z zbiorniczka wtedy tak jakby resztka wody wypada pod sporym ciśnieniem. Było już tak przed wymiana uszczelnień....
Dodam że nie dzieje się to za każdym razem. A to zmienia postać rzeczy, w takim razie: Zawór dwubarowy do naprawy/wymiany. ;) Miałem (a właściwie mam, teraz stoi i się kurzy) ten sam typ ekspresu i już to przerabiałem nie raz, łącznie wymiana wszystkich oringów, uszczelek, tłoka, sprężyn w siłowniku... Jak masz smykałkę do masterkowania to rozbieraj...
Witam, Po wymianie wszystkich uszczelek oraz opornika NTC, Krups sie włącza i std. przechodzi w tryb nagrzewania. Ale wcześniej nie pobrał wody i po chwili wybija nadprądówkę. Cos z grzałka nie tak, ale przed wymiana uszczelek było wszystko ok. Czy to normalne ze ekspres nagrzewa kociołek na sucho bez wody. Opornik NTC "termistor" zamontowany 100kΩ....
Serwis za wymianę uszczelek zażądał 270 zł a jeśli będzie potrzebna jeszcze wymiana zespołu kotła to cena wzrośnie do 600zł. Postanowiłem rozwiązać problem sam. Zakupiłem uszczelki dwie na tłok po 5 zł i jedna za 14 zł na tłoczek(+ przesyłka 15 zł). Wymiana i oczyszczenie ekspresu zajęło mi 3 godziny.Trzeba uważać na przewody elektryczne i ostrożnie...
Wymiana uszczelki Barista napewno nie zaszkodzi ale kolega pisał że nie wycieka kawa lecz woda więc skłaniał bym się w kierunku 2 bara. Dodano po 11 przy uszkodzeniu Baristy kawa byla by pod ekspresem ( sprawdzić to można przechlając ekspres pod kątem 45 st. górą ekspresu ku przodowi ) a tu kolega stwierdza ze jest w ociekaczu.
Dziękuję. Próbujemy zatem kilka razy przejść te cykle. Czy wobec błędu 12 może zachodzić np. tak banalna rzecz jak np. słabo napięta sprężyna? Przerobiliśmy wiele wątków (by nie napisać każdy). Szukamy dalej. Dodano po 1 Dzień dobry. Jako nowa na forum, proszę o wyrozumiałość. Przeszukałam tematy, są zbieżne - lecz nie do końca rozwiązują mój problem....
(...) ujnika temperatury kotła bo albo same się urwały albo ja przy rozbieraniu uszkodziłem włochatym łapskiem ;). Znalazłem już nowy kociol ale zanim kupię i pójdę w wymianę i koszty może ktoś mi podpowie czy wymiana jest konieczna, a może przyczyną jest inna i warto coś sprawdzić? Z góry dziękuję za pomoc. 1. Bezpośrednia odpowiedź na pytanie użytkownika:...
Witam Nie jestem ekspertem, ale swoją maszynę naprawiłem. W tej konstrukcji jest ceramiczny multizawór kierujący wodę w różne miejsca. Ruch tłoka w dół jest powodowany poprzez układ hydraulicznego siłownika. Woda pod ciśnieniem przesuwa siłownik w dół ściskając tą ogromną sprężynę, następnie gdy zawór zwalnia, ta woda, powinna iść na straty i znaleźć...
Witam Mam problem z ekspresem do kawy Krups EA8010 każe cały czas czyścić -clean woda leci przez spieniacz do mleka zawór 2-barowy wyczyściłem wraz z wymianą uszczelek i nie pomogło.Proszę o podpowiedz co można z tym zrobić
Witam. Wymiana uszczelek oczywiście pomogła, także dziękuje za sugestię. Ekspres działa już od ponad miesiąca. Jeżeli chodzi o smar, to są aukcje na allegro z takim silikonem/smarem ("smar do ekspresu", "smar silikonowy" itd.). Dziękuje za pomoc i pozdrawiam.
W niedzielę ponowna awaria ekspresu, tym razem ciekło z mechanizmu tłoka - wymiana uszczelek i działa dalej, przez rok czasu ekspres zrobił niecałe 2500 kaw. Następnym razem Krupsa nie kupię - w serwisowanie więcej kasy niż to warte. Jedyny plus, że jest dostępność części i idzie wszystko zrobić samemu.
A więc tak: Nabyłem 2 oringi, rozebrałem ekspres, wyczyściłem, proste dzięki instrukcji od (at) nioop .... Potem wymieniłem oringi na tłoku smarując przedtem delikatnie przezroczystą silpastą. Następnie dokładnie zmontowałem i... próba generalna. :D Kilka razy płukanie bez kawy i zrobiłem sobie kawę :D Bez problemu, fusy suchutkie, kawa dobra. Teraz...
Witam serdecznie Chodzi o ekspres do kawy Krups EA8010. Wyskakuje błąd numer 7. Wszystkie kontrolki sie świecą, buczy od razu po podlaczeniu do prądu. Sama juz próbowałam go rozkręcić takze wnetrze jest juz dosc czyste udalo mi sie rozkrecic tlok ktory prasuje kawe w kociołku, niestety zawór 2 barowy i tlok wodny silownika zostawilam 😊 Moje...
Witam, Potrzebuję schemat serwisowy do Krups Evidence EA8918 do podłączenia kabelków zasilania, czujnika, kontrolek itd. Podczas rozbierania ekspresu robiłem czyszczenie, wymianę uszczelek itd. Zapomniałem jak podłączyć kabelki. Pozdrawiam, Filip412
Witam ! Linki ze wskazówkami jak rozebrać: https://www.youtube.com/watch?v=kLWaqsPw... https://www.youtube.com/watch?v=mft5b4iG... https://www.youtube.com/watch?v=pHsmttJ7... W załączniku service manual. Dobry wieczór Panie Robercie, jestem nowicjuszem w temacie ekspresów do kawy, usiłuję naprawić własny, bardzo dziękuję za załączony plik serwisówki,...
Zapewne masz wyciek z siłownika kotła, jeżeli obudowa nie jest pęknięta to można pokusić się o wymianę samych uszczelek, jeżeli natomiast jest pęknięcie to niestety wymiana całego boilera wchodzi w gre. Ekspres pewnie masz z kalibracją dlatego nie możesz ustawić czasu pracy młynka, jednak przy podnoszącym się tłoku nie uda Ci się nic z tym zrobić, trzeba...
Juz nie mam siły do tego ekspresu, po kilku wizytach w serwisie stwierdziłem, z ejuż dość....będę próbował sam :) Mianowicie objawił się taki problem, najpierw zaczął mielić za mało kawy, młynek pracował 2-3 sekundy. Przepuściłem go kilka razy na sucho bez kawy...jako tako się skalibrował, ale na moje oko krążki były zbyt wilgotne. Po tygodniu znowu...
Dzień dobry! Mam problem z kilkuletnim Krupsem EA8050 (model PE/700) - przestał robić kawę, jedynie cieknie ciepła woda z dołu. Wiedziony radami z tego i innych for, rozebrałem go, wyczyściłem dokładnie, sprawdziłem młynek (łopatki OK) i obejrzałem górny tłok. Okazał się dość mocno zjechany (kawa blokowała tackę więc nie wsuwała się do końca i tłok...
Witam kolegów . Może ktoś na forum rozkręcał i wymieniał uszczelki tłoka zaparzacza w EA 9010 Barista . Sam ekspres rozkręciłem dobrałem się do wnętrzności wymieniłem uszczelki na dwubarowym zaworze , ale jest tak tak ciasny i upchany, a potrzebuje jakoś wymienić uszczelki na tłoku , lub chociaż górną co uszczelnia trzpień metalowy bo tam cieknie. Generalnie...
Temat dobrze mi znany.. Aczkolwiek teraz po uszkodzeniu śruby to juz pomoże tylko wymiana głowicy.. Przed uszkodzeniem śruby mogłbym dać kilka porad ale teraz.. Niestety.. Z wiertarką też nie ma sensu się bawić.. Śruba jest hartowana twarda jak nie wiem a materiał naokoło delikatny i miękki co skutkuje zjechaniem wiertła na bok i zrobienie dziury obok...
Krups EA81 cztery diody migają. Chciałem się podzielić swoimi doświadczeniami z naprawy ekspresu EA8108. Uszkodzenie nastąpiło z mojej winy, ponieważ zlekceważyłem migającą diodę czyszczenia (clean), a ekspres pozwolił na użytkowanie (zaparzanie kawy) pomimo ww. sygnalizacji. Skończyło się tym, że ekspres się "zmoczył" i przestał reagować na jakiekolwiek...
Witam. Posiadam od ok 2016r ekspres KRUPS EA8108, teraz używany bardzo sporadycznie, ponieważ przesiadłem się na Nivonę. Ekspres nigdy nie sygnalizował kontrolką konieczności odkamieniania tylko wyłącznie czyszczenie. Oddałem ekspres do serwisu na przegląd i wymianę uszczelek ponieważ chciałbym go oddać rodzinie, serwis twierdzi że nawet producent nie...
Witam. Przewertowałem wiele wątków, ale nie znalazłem odpowiedzi. Dostałem ostatnio krupsa ea8108, ekspres uszkodzony. Kupiłem zestaw uszczelek termobloku, uszczelkę na kociołek i wężyk od termobloku do wylewki bo to taki standard przy wymianach. Wszystko wyczyściłem, wymieniłem. Ekspres przygotowuje super kawę, wszystko niby jest ok. Problemy są następujące:...
Odświeżyłem ekspres Krups 8050(wymiana uszczelek itp.). Z kawy jestem zadowolony. Jednak po wykonaniu kawy woda zrzucana jest do zlewki w ilości ok. 10% objętości kawy. Uwalnia się też spora ilość pary. Zachowuje się tak, jakby pobierał za dużo wody i po procesie musi się jej pozbyć z układu. Krążki są suche, wielkość raczej dobra ok 10 mm. Jedno co...
Szanowni Państwo, piszę z prośbą o opinię. W/W ekspres nagle, bez jakichkolwiek wcześniejszych objawów po uruchomieniu zaczął przechodzić w tryb automatycznej konserwacji , którą po pewnym czasie wieńczy wyrzuceniem błędu numer 13 . Ekspres jest dwa tygodnie po gwarancji... Przekazałem go do serwisu Krupsa - ocenili że do wymiany jest zespół kotła +...
Witam, Bardzo proszę o pomoc w sprawie "diagnozy" ekspresu ciśnieniowego krups xp 5220. Otóż od dłuższego czasu nie był on używany (wcześniej sporadycznie) i stał sobie spokojnie w szafie...Kiedy po pewnym czasie chciałam go uruchomić - nie działał, nic a nic...poszperałam z necie - zapowietrzona pompa (rozebrałam trochę działałam strzykawką, ale bez...
Drodzy forumowicze. Przewaliłem mnóstwo tematów i nie mogę znaleźć jednoznacznych odpowiedzi. Mam ten ekspress 3 lata. - # 2 razy konserwacja w serwisie (czyszczenie, uszczelki etc) # wymiana młynka 4 miesiące temu. Problem teraz. Od pewnego czasu potrafi zablokować się w momencie "zgarniania" krążka do pjemnika. Ta Łyżka, która go wyrzuca blokuje się...
Szanowni Panowie Pragnę serdecznie podziękować wszystkim internautom, którzy pomagali mi przy naprawie mojego Krupsa EA 8050. Szczególnie Panu Marcinowi ze Śląska. Pan Nioop nie wierzył w powodzenie, a jednak. Mój Krups jest naprawiony. Zrobił już kilka kaw, bez żadnych komunikatów. Dla ewentualnych poszukujacych w przyszłości pomocy podaję prawdopodobne...
Szanowni Panowie Pragnę serdecznie podziękować wszystkim internautom, którzy pomagali mi przy naprawie mojego Krupsa EA 8050. Szczególnie Panu Marcinowi ze Śląska. Pan Nioop nie wierzył w powodzenie, a jednak. Mój Krups jest naprawiony. Zrobił już kilka kaw, bez żadnych komunikatów. Dla ewentualnych poszukujacych w przyszłości pomocy podaję prawdopodobne...
krups wymiana uszczelek ekspres wymiana uszczelek wymiana uszczelek tłoka krups
hasło router admin wysyłania impulsów ctcss radmor
ekspres siemens przyciski drewniane
Telewizor Sharp nowej generacji nie włącza się po dłuższym nieużywaniu Jak zaprogramować pilot uniwersalny bez kodu?