Witam ;) Panowie dolaczajac się do tematu - ma ktos moze jakies kody generatora liczb pseudolosowych o rozkladzie rownomiernym mieszanym i generatora liczb pseudolosowych o rozkladzie mieszanym ? moze byc w pascalu lub c++. Bede bardzo bardzo wdzieczny za wszelka pomoc. Moze ktos ma jakies materialy...
Witam. Zadeklarowałem zmienną Losowa_Waga jako Word - niestety sytuacja się nie zmieniła. Na swoje usprawiedliwienie mam tylko to, że przy sprawdzaniu porawności programu korzystałem z polskiego helpa do Bascoma AVR (help v. 1.11.7.7) i tam w przykładzie był Integer ;) . Instrukcję Print przeniosłem...
Witam, Witam , mam problem , musze napisac generato liczb losowych w m-pliku , konkretnie generator liniowy i generator inwersyjny. Nie bardzo sie znam na matlabie. Prosilbym o jakas pomoc , w formie podpowiedzi albo jakichs materiałow. Z gory dziekuje skorzystaj z obszerniej pomocy jaka jest dołączona...
witam wszystkich potrzebny mi generator liczb pseudolosowych mam zrobic symulacje w LTSpice SwCadIII kompletnie nie wiem jak sie zabrac prawdopodobnie bedzie to na przerzutnikach typu D i na wyjsciu exor do pierwszego przerzutnika ale nei wiem jak w tym programie podac na wescie na zegar jak zrobic wyjscie...
witam wszystkich potrzebny mi projekt generatora liczb pseudolosowych w spice pomoze mi ktos kompletnei nei wiem jak sie zabrac niby cos mam ze to powinno byc kilka przerzutnikow typu D z bramka exor na koncu ale moze byc cos innego jestem otwarty na propozycje dzieki z gory Pozdrawiam Darek:)
Czesc Wszystkim. Potrzebuje, jako czesc projektu (VHDL na Spartan2), zrobic sobie generator liczb pseudolosowych i chce uzyc do tego LFSR (najprostszy, 4-bitowy). I mimo, ze myslalem, ze bedzie to proste, mam z tym powazny problem... Ten kod po prostu nie dziala - w symulacji czasowej otrzymuje po...
Po pierwsze wysyłanie spamu jest nie legalne. Jeżeli ta procedura Timer1Timer to jest zdarzenie OnTimer dla Timer1 to bezsensownym jest warunek sprawdzający czy Timer1 pracuje. Randomize używa się tylko raz w programie, np. w OnCreate dla formatki. Niepotrzebnie masz dwie zmienne (r1, a) skoro obie...
Pomyślałem, że sprawdzenie losowości możnaby zrobić następująco. Przeprowadzamy pewną ilość losowań, najlepiej równą wykrytej okresowości. Wtedy mamy pewność, że pojawiły się wszystkie liczby z generowanego okresu. Sprawdzamy kolejno w wygenerowanym ciągu jakie liczby ze sobą sąsiadują. Wyniki wpisujemy...
Witam! Mam taki problem otóż razem z kolegą mamy zrobić projekt pt: "Zastosowanie binarnych sekwencji pseudolosowych PRBS w systemach SS (Spread Spectrum)" w ostatniej chwili dowiedzieliśmy się że zamiast projektu czysto teoretycznego mamy zaprezentować jak wygląda modulacja DSSS na jakimś prostym przykładzie,przykładowo...
Dziękuję więc za ofertę pomocy i jeszcze raz za podlinkowany temat. Przedstawiam schemat płyty głównej projektowanego urządzenia: Krótko opiszę co ma to coś robić - nie tylko losować liczby :) Jest to sterownik matrycy diod LED i takiej samej przycisków. Po pierwszych czterech ostatnich...
Dzięki za odpowiedz. Gdzieś znalazłem na forum plcs.net algorytmy liczb pseudolosowych ale za diabła nic nie kumam. Zresztą jestem początkujący. Podsyłam projekt czegoś co spłodziłem. Chzdzi o żeby ktoś biegły dopisał kilka linijek drabinki tak, żeby za każdym razem były załączane inne wyjścia, a nie...
Witam mam zadanie projektowe, którego częścią jest zaprojektowanie i sprawdzenie generatora liczb pseudo losowych LSFR. Zaprojektowałem oto taki cudak: zegar idzie z źródła V1, V2 to źródło hmm 'pobudzające' bez niego na symulacji był tylko stan ustalony, w gotowym układzie zamiast niego...
Witam mam zadanie z informatyki: Zaimplementować liniowy mieszany generator liczb losowych postaci xi+1 = (axi + c)modm, i = 0, 1, ... działający dla dowolnego zarodka s ∈ 0,m). Dobrać odpowiednie parametry mnożnik a, dzielnik m(m > 219) i krok c tak, by generator posiadał maksymalny okres...
Jeżeli LSFR to napisz to jako LSFR. Wikipedia - co to jest LSFR - masz podane wzory jak powinien wyglądać układ (tj. jak powinny być połączone sprzężenia zwrotne do bramek). Jeżeli ma być do 9999 to wybierasz taki który jest w stanie wylosować liczbę co najmniej z tego zakresu, później np. operacja...
Witam. Poszukuje informacji o LFSR. Dobrych przykladow, opracowan, a takze gotowych projektow jezeli bylby ktos sklony sie podzielic. Z gory dziekuje za kazda pomoc i odpowiedzi.
Jakby ktoś był ciekawy to wygląda na to, że program pobiera w jakiś sposób liczby z zegara systemowego, dzięki czemu nawet pierwszy wynik funkcji, przy każdym włączeniu arkusza Excel jest za każdym razem inny. Jeżeli chodzi o zapis wzoru to jest on przygotowany dla języka programowania Fortran. Funkcja...
Możesz także pokusić się o napisanie własnej funkcji generującej liczby psuedolosowe. Jakbyś się zdecydował to szukaj pod hasłami: -generator multiplikatywny -generator kwadratowy -generator liniowy -generator addytywny -generator mieszany Jak by Cię interesowały cygnały cyfrowe dwustanowe...
Witam, Mam za zadanie napisać w VHDL'u generator liczb pseudolosowych, właściwie 3, o rozkładzie, równomiernym, wykładniczym i normalnym generowanych ciągów. Chciałbym spytać jaki algorytm mi byście mogli polecić, jakiś bardziej zaawansowany od prostych generatorów liniowych. Z tego co czytałem mając...
Nie znalazłem tak naprawdę rozwiązania problemu i nie potrafię stwierdzić na ile jest to wynik entropii podczas generowania liczb losowych w komputerze czy czegoś innego, ale po rozbudowaniu algorytmu i zmianie maszyny przestał się problem pojawiać... a ja o nim zapomniałem. :) Bardzo dziękuję za...
Cześć, mam problem z wypełnieniem tablicy struktur liczbami pseudolosowymi. W programie, korzystając z funkcji malloc() dynamicznie alokuję pamięć dla tablicy, następnie każde pole struktury w tablicy chcę wypełnić liczbą z zakresu <-50, 50>. Program się kompiluje, ale odpowiednie wartości pól...
Macie racje co do procedury rand(), ale generuje ona liczbę losową na podstawie czasu. Jeśli wygeneruje się kilka liczb w tej samej sekundzie będą one takie same. A jak zrobić żeby w jednej sekundzie wylosować wieke różnych liczb? Nieprawda - rand() losuje liczbę na podstawie seeda (ziarna) i po...
jesteś pewny że dobrze podałeś warunki ?? bo jak się tak delikatnie zastanowić to każdy podział będzie pasował... załóżmy że podane przez ciebie liczby podzielimy na 3 grupy w sposób 1g (5), 2g(10), 3g(2,6,18,56) suma liczb będzie równa sumie grup bo nie może być inaczej, nawet jeśli podzielisz...
odkopie straszmnie stary wątek, ale chyba nie ma potrzeby zakładania nowego. czytałem kilka (mniej lub bardziej sceptycznych) artykułów na temat "Globalnej świadomości", ale nigdzie nie jest podane w jaki sposób ten generator działa. W jaki sposób są generowane liczby losowe, i jakim cudem bez zewnętrznego...
dużego uzytku z tego nie będzie - mieszasz dość niebezpiecznie teksty i liczby - lepiej posłużyć się funkcjami Val i Str. Dodatkowo brak inicjalizacji generatora liczb pseudolosowych - będziesz miał za każdym razem ten sam ciąg liczb.
Dziekuje za obie odpowiedzi- obie byly trafne :) Problem rozwiazany ale jak to w zyciu pojawil sie kolejny a raczej dwa: 1. przy kolejnych losowaniach, wylosowane liczby sa za kazdym razem takie same 2. odnosnie tego malo doskonalego sposobu na losowanie liczb pseudolosowych- czy moglbys Azar...
Najpierw się inicjuje licznik liczb pseudolosowych komendą srand a potem losuje! MessageBox nie przyjmuje jako parametru INTa! Jeśli chcesz wyświetlić liczbę w okienku, musisz dokonać jej konwersji na ciąg tekstowy! Co to za <UINT>? To rzutowanie typu miało być?
Witam!!! Mam problem, pisze program ktory generuje sekwencje liczb pseudolosowych z okreslonym rozkladem. Musze wykonac przedstawienie graficzne w postaci np histogramu. Czy jest ktos kto moglby mi doradzic jak sie za to zabrac. Utknalem na samej wizualizacji i kompletnie nie wiem jak z tego wybrnac. W...
A helpa do bascoma nie ma?? RND(9) Dodam tylko ze jest to liczba pseudolosowa.
Troszkę się nie zrozumieliśmy. Ja chciałem zrobić implementację generatora liczb pseudolosowych. Nie chcę korzystać z gotowych funkcji typu rand.
...Jasne, bo i tak pole brzegu jest równe zero. Ale w matematyce dyskretnej... zaraz może jakiś rysunek spreparuję. Większy błąd wystąpi w generatorze liczb pseudolosowych. Tam zobacz jakie błędy. Co do pola okręgu... Jakie jest pole punktu? A 2, 3......1000000.... punktów? Taka akademicka...
Przy czym trzeba najpierw zainicjowac generator liczb pseudolosowych jakims ziarnem (patrz funkcja srand). Problem w tym, ze ziarno samo w sobie tez powinno byc losowe, bo dla tego samego ziarna rand zwroci ten sam ciag liczb pseudolosowych. Czyli mamy problem jajka i kury - te procesory maja zbyt malo...
Prawdopodobnie chodzi o generator liczb pseudolosowych (chyba opis wykonal niedoinformowany dziennikarz), ktory jest zdecydowanie bardziej przydatny do szyfrowania niz zupelnie przypadkowy losowy generator , generatory calkowicie losowe znane sa od bardzo dawna i sa bardzo proste , gorzej jesli szyfrowanie...
Można napisać własny generator liczb pseudolosowych w oparciu o znane algorytmy. Proponuję zajrzeć tutaj: Są tam omówione algorytmy na różne generatory: o rozkładzie równomiernym, wykładniczym, Gaussa, Poissona, Bernoulliego i inne. Najlepiej zrobić to obiektowo, w klasach. Pozdrawiam.
Można , ale będzie to generator liczb pseudolosowych. Najprościej: generator + licznik do 34 + zatrzask + dekoder z wyświetlaczem.
Poczytaj o algorytmach LCG (linear congruence, liniowe generatory kongruencyjne liczb pseudolosowych). Łatwo zaprogramować, a losowość może być przyzwoita.
Autor nic nie pisze o zastosowaniu - a być może mógłby użyć generatora liczb pseudolosowych. Dużo łatwiej uzyskać naprawdę dobre parametry.
Ja to robiłem tak: zrobiłem sobie jedną pętlę, w której zwiększałem wartość jakiegoś rejestru o jeden. Następnie po przyjściu przerwania (z timera lub z wejścia przerywającego int) tą wartość odczytywałem. Jest to co prawda tylko liczba pseudolosowa ale wg mnie w zupełnońci wystarczająca do takich zastosowań Pozdrawiam
A jak myślisz na czym oparta jest funkcja Random? Praktycznie wszystko softwarowe ma charakter pseudolosowy. Można kombinować z początkiem (ziarnem), ale wcześniej czy później skończy się na mnożeniu dodawaniu i operacji reszty z dzielenia. Spróbuj ze zbioru 4 miliardów liczb (32 bity) wybrać wszystkie...
Wygenerowanie sekwencji liczb losowych jest trudniejsze, niż może się wydawać. Jakkolwiek generowane liczby mogą wyglądać na losowe, to jak upewnić się, że takie są, a nie są częścią jakiegoś długiego ciągu liczb? Stworzenie testu losowości jest czasami trudniejsze niż samo generowanie liczby. Liczby...
*if j>=i, jeżeli "j" znalazło ją na ostatniej pozycji to i=i+1, w innym wypadku i pozostaje bez zmian, czyli musimy powtórzyć losowanie. to jest jeden z najciekawszych problemów. właściwie patrząc liczby bendą losowe i bez powtóżeń, ale jeśli zostanie wylosowana liczba która już się powtóżyła to będzie...
wiesniak --> to już wyższa szkoła jazdy, najpierw poszukam coś prostszego Chwila, moment - srand() to tylko ustawienie "zarodka liczb losowych" (), wstawiasz to raz na początku programu i koniec. Później liczbę "losujesz" poleceniem rand(), a to już się nie powtarza w ciągu sekundy ;-) Użycie...
Nie jest dla mnie jasne, czy chodzi ci o generator typu układu elektronicznego, czy programu komputerowego. Forum ma funkcję [url=]Szukaj, która pozwala łatwo znaleźć tematy takie jak: [url=]Sprzętowy generator liczb losowych, czy [url=]losowe zapalanie Led (ostatni wbrew pozorom zawiera dobry programowy...
Witam. Tak jak w temacie mam za zadanie zrealizowac taki licznik. Wszystko bylo by fajnie gdy nie pseudolosowa wartosc poczatkowa :). Poki co zbudowalem licznik w oparciu o uklad 74192 zliczajacy cyklicznie w dol bądź górę zaczynając od 9 . Czy ma ktos pomysl jak zrealizowac ta pseudolosowa wartosc poczatkowa?...
Takie coś to zwykłe równanie matematyczne więc na pewno będzie się powtarzać. Podobnie jak funkcja rand() i pozostałe z biblioteki stdlib.h Od tego jest seed (ziarenko): The srand() function sets its argument seed as the seed for a new sequence of pseudo-random numbers to be returned by rand()....
(...) 1) W związku z tym mam pytanie: jaką wartością najlepiej inicjować seed żeby układ liczb pseudolosowych był jednak za każdym razem inny? Za każdym razem inną. 2) Czy istnieje jako np osobny układ scalony, sprzętowy generator liczb prawdziwie losowych, jak w procesorze VIA C3? Albo...
Prosty sposób to użyć jakiegoś timer'a a bardzo szybkim zegarze. Można tak zrobić jeśli korzystanie z liczby losowej jest sporadyczne i nie skorelowane w czasie. Np, naciśnięcie przycisku przez użytkownika. Funkcje biblioteczne są pseudolosowe. Zawsze dają taką samą sekwencję jeśli są "posiane" takim...
Ogólnie funkcja rnd działa na zsadzie pseudolosowej tzn.gdy procek działa cały czas programowo bez restertu lub wyłączenia zasilania to losuje różne liczby,jednak zawsze po restercie losuje je takie same w takiej samej kolejności,doputy działa programowo jest wrażenie że każda jest inna ale po restarcie...
Witam, 1).co to jest przerzutnik Johnsona? chyba pomyliłeś pojęcia, ja znam tylko licznik o kodzie Johnsona. ...czy to ktorys z popularnych D, T, JK, RS? mam zrobic licznik mod 10 na przerzutnikach Johnsona. Tak, ale muszą to być przerzutniki M-S (Master - Slave), czyli dwutaktowe. ...
To wygląda tak: generatory pseudolosowe takie jak rand "tworzą" liczby w oparciu o określony algorytm. Każdy generator jest inicjalizowany wartością początkową - od tego jest funkcja srand() (s od seed). Czas w komputerze masz zawsze inny, dlatego podając czas (funkcja time() zapisuje do zmiennej zegar...
liczba pseudolosowa wtedy będzie. czyli po każdym uruchomieniu programu będziesz miał te same liczby... ale wystarczy uzależnić od czasu np.
Witam, zakladam ten temat nie tyle po to, żeby się o coś konkretnego zapytać, lecz aby przedyskutować sposoby uzyskiwania liczb losowych o mozliwie najnizszej powtarzalności. Liczby mają być do wykorzystania w układach cyfrowych (uC/uP itd). Może to być strumień bitów, może to być gotowa n-bitowa...
Poza tym liczby generowane będą w pewnym dość zbliżonym zakresie. Jak dla mnie niezbyt dobry pseudolosowy generator. Chyba generator szumu i ADC byłby lepszy do tego celu
(at)Dżyszla - przeczytałem prace z Twojej strony na temat światłowodów :D Liczby pseudolosowe mi wystarczą, ponieważ moim celem jest zapełnienie przedziału liczb, tylko żeby kolejność była pomieszana. No i do tego jestem nabem który uczy się zaczynając od podstaw więc prawdziwe liczby losowe to dla mnie...
teraz mam problem z zapisem liczb pseudolosowych generowanych przez ten program do tablicy, nie wiem jak to zrobić. I jeszcze chyba źle liczy mi max. [syntax=cpp]#include<stdi... N 10000 main() { int i; int czas; int...
Należało by zastosować taki wzór jaki jest stosowany w programach komputerowych (np.Pascal) -była by to generacja liczb pseudolosowych ale tak jest w każdym kompie. Z tego co mi świta, to takie procedury są dokładnie testowane na powtarzalność,ew.miejscowe zagęszczanie się liczb wokoło jakiegoś obszaru...
Zgadzam się z twoimi uwagami, jednak jak napisałem wcześniej wszystko zależy od wymagań jakie stawiamy przed danym generatorem. Do moich celów wspomniane generatory i uzyskane na ich podstawie wyniki były wystarczające. Generatory liczb losowych i pseudolosowych to tzw. temat "rzeka" i napisano na...
Witam, Czy ktos moze opracowal juz na wlasne potrzeby i zechcial by sie podzielic procedura generujaca ciagi pseudolosowe. Zalezy mi na w miare prostej=nie dlugi kod, procedurze, zaimplementowana na jakis mikrokontroler i napisana w C, pascalu czy basicu. Z gory dziekuje Pozdrawiam
Ale mi zamieszaliście w głowie tymi losowymi i pseudo... Ja np. w swoich pracach wykorzystywałem generatory losowe (oparte na "szumiącej" diodzie - stare ruskie są najlepsze) i pseudolosowe do generowania szumu gaussowskiego w celach symulacji szumu tła dla różnych transmisji danych (symulacja kanału)....
Stały ciąg pseudolosowy o określonej przepustowości, pomieszany z ciągiem uzyskanym z szumu złącza PN, lub ciągiem z generatora parametryzowanego szumem z np. złącza PN. 100kb/s taka jest zakładana wydajność RNG, przetwornik ADC o próbkowaniu 10 000 000 próbek na sekundę, wyprodukuje przy rodzielczości...
Chuba raczej jako wejście, jeśli łączysz je do masy lub Vcc. Inaczej będziesz miał zwarcie Fakt, źle się wyraziłem - do masy lub vcc wewnętrznie - czyli pisząc po ludzku ustawiamy jako wyjście i 0 (do masy) lub 1 (czyli do vcc). Absolutmie nie zamierzałem polecać zewnętrzne podłączanie do masy....
Mam pewne wątpliwości, czy jest to naprawdę generator liczb losowych, a nie pseudolosowych. Niewątpliwie jest to generator liczb losowych. Generator liczb pseudolosowych to właściwie rejestr z pewnymi sprzężeniami zależnymi od stosowanego wielomianu. Taki generator jest całkowicie deterministyczny,...
Witam, mam pewien problem. Mam zadanie napisania generatora liczb pseudolosowych o rozkładzie normalnym ze zmiennym(ustawianym przez użytkownika odchyleniem). Mam napisany prosty generator LFSR o rozkładzie równomiernym, generujący liczby z zakresu 0-255, istnieje jakiś algorytm który pozwoli mi przy...
Witam, Mam zaprojektować układ który będzie mierzył czas reakcji uzytkownika na pojawiajacy sie napis na wyswietlaczu ktoremu odpowiada nacisniecie odpowiedniego buttona. Czas reakcji mam zapisac w pamieci zeby mozna go potem sprawdzic. Napisy maja sie pojawiac losowo(pseudolosowo) i tu moje pytanie...
zastosuj funkcję rnd Przeznaczenie: Zwraca pseudolosową liczbę z określonego zakresu. zmienna = RND( zakres ) gdzie zmienna dowolna zmienna numeryczna, w której znajdzie się wygenerowana liczba pseudolosowa, zakres liczba określająca górną granicę generowanych liczb. Użyj później tej...
no dobra, to reasumując jesteś pewien że to co napisałeś działa na matrycy? kod się kompiluje ale po wgraniu na płytke nic nie działa tak jak powinno bo z tego to nie bardzo wiem co jest grane. jak już pisałem to że projekt się kompiluje nie znaczy że działa, czy przeprowadzałeś jakieś symulacje...
Napisałem program, robiący testy Pi dla dwóch różnych generatorów liczb pseudolosowych. Dla klucza {0,0,0,0, 0,0,0,0, 0,0,0,0, 0,0,0,0} (16 zer) oraz miliona utworzonych punktów - wyniki testu są takie: VMPC - 3,15538 RC4 - 3,16022 Czyli różnią się znacznie od liczby Pi, a powinny do niej dążyć....
Oczywiście że się da... Wystarczy zastosować 2 bajty na pamiętanie ostatnio wygenerowanego wyniku plus użycie wspomnianych przeze mnie wyżej Maximum Length Feedback Shift Register z wykorzystaniem wielomianu generującego przykładowo x^11+x^9+1 MLFSR mają fajną właściwość, że generują kolejno...
Jesli to ma byc pseudolosowy to wez jakas komorke pamieci pomnoz ja przez jakas liczbe (najlepiej pierwsza) i dodaj 1 (poniewaz komorki pamieci sa 8/16 bit to zrobi ci sie modulu 256/65536) +1 jest po to aby jesli w komorce bedzie 0 to inaczej uklad bedzie dawac 0 Tak wygenerowane liczby sa dosc losowe...
Super pomysł :!: Można iść tym tropem i mieszać wszelkie elementy i wtedy też na pewno będzie liczba pseudolosowa. Swoją drogą przypomniał mi się taki kit sprzed kilku lat - jednoręki bandyta (ostatnio o tym głośno - prawda :?: , ale ten układ chyba był zgodny z prawem) - był zrobiony właśnie na...
1. Szyfr używający stałego XOR-a jest dziecinnie łatwy do złamania - jakiś sens może mieć XOR z wartością zależną od adresu na dysku, i to w sposób trudny do przewidzenia dla niewtajemniczonego - zrobiłem kiedyś generator liczb pseudolosowych o długości ciągu prawie 2^120 i korelacjach 2^-31 na pewnych...
jednak powtarza się co jakiś czas Coś ze ćwierć wieku temu zaprojektowałem generator liczb pseudolosowych. Założenie było takie, że może go używać wielu użytkowników, i każdemu mogę przydzielić inną sekwencję "losową" tak, by nie było korelacji między użytkownikami, ani między ciągami u jednego...
Generatory liczb losowych są kluczowymi elementami w systemach szyfrowania, które pozwalają na zabezpieczenie naszych danych np. podczas zakupów on-line czy wybieraniu pieniędzy z bankomatu. Naukowcom udało się właśnie, po raz pierwszy w historii, wykorzystać do generacji liczb losowych procesy...
Witajcie moi drodzy Oto druga część mojego praktycznego tutoriala dla ośmiobitowego mikrokontrolera PIC18F2550 od Microchipa i programatora SDCC . W tym temacie omówię podstawowe operacje cyfrowego IO na prostych przykładach. Spis części (osobnych tematów) tutoriala Tutorial podzielony...
Musisz podać więcej szczegółów: - jaki procesor, - jaki wyświetlacz, - jak podłączony wyświetlacz, - jak podłączona klawiatura, - ... Najlepiej bedzie jak załączysz schemat Poniżej masz przykład obsługi klawiatury matrycowej 4x4 z książki "Mikrokontrolery AVR w praktyce" /*************************************...
No ja myślę, że wypadało by pobierany zakres podstawić gdzieś i rozebrać na czynniki. Czyli ilość wierszy, i ilość kolumn odkąd dokąd. Później już z górki. W pętli machasz generatorkiem liczb pseudolosowych czyli .... ( co więcej od razu możesz w momencie wstawiania liczby liczyć już sumę kwadratów,...
funkcja random generuje tzw. liczby pseudolosowe wg wzoru (tzw. generator kongruencyjny) : function Random:real; begin seed:=(A*SEED+B) mod C; Random:=seed; end; Gdzie SEED - wartość początkowa, po włączeniu komputera zwykle inicjowana odczytem zegara sytemowego. A, B, C - duże...
Niestety wybrane liczby pseudolosowe są zbyt duże. Podany kod ma prawo zadziałac w jakims języku gdy wyłączone jest sprawdzanie zakresu liczb - być może jest tak w C++, z którego to było skopiowane. Radzę, na czas testowania zacząć od małych liczb pierwszych i wyłączyć Randomizacje i doprowadzić kod...
Witam mam jakąś zaćmę umysłową albo niewiem co ale prosty program nie ma ochoty mi działać oto program : -------------------------------------... org P:$100 move #$10,x1 ; liczba 1 do x1 move #$20,y0 ; liczba 2 do y0 move #0,b ; wyzerowanie rejestru b mac...
Sprecyzuj ile masz świateł ogólnie algorytm może polegać na wzięciu losowej liczby (za pomocą generatora liczb pseudolosowych lub mniej wymyślnych wzorów), taką liczbę bierzemy modulo liczba świateł i otrzymuje numer lampy. Zmieniamy stan lampy na przeciwny. Jak dla mnie obojętne jaki to sterownik,...
Mniej więcej tak: 1. Zakładamy tablicę na liczby, które chcemy wygenerować 2. Uruchamiamy generator liczb pseudolosowych w pętli, 3. Zapełniamy tablicę wygenerowanymi liczbami 4. Pętla działa tak długo, osiągniemy założoną ilość wygenerowanych liczb.
W takim razie proponuję z grubsza tak: - po włączeniu zgłasza się liczbą wiec sprawdzenie poprawnosci ukladu nie bedzie konieczne, mam oddac tylko projekt, nikt tego nie bedzie skladal ;] odnosnie pierwszej czesci zgadza sie wszystko w 100% co do przycisku B , mysle iz licznik nie powinien...
Wszystkie procedury losujące liczby przypadkowe pobierają dane np. z zegara komputera i wyczyniają cuda na tych danych, otrzymując w efekcie liczbę pseudolosową. Proponuję skorzystać z podobnej metody. Sposób opisany przez Tremolo jest ciekawy, ale dość trudny w realizacji. Może komuś się uda. Pozdrawiam.
Witam. Do generowania liczb pseudolosowych w Javie mozna uzyc klasy Random z pakietu java.util . Trzeba stworzyc instancje tej klasy, po czym, w zaleznosci od potrzeb, wywolac odpowiednia metode. Dla twojego przypadku moze to wygladac w ten sposob: import java.util.Random; ... int los; Random...
Większość języków używa generatora kongruencyjnego liczb pseudolosowych (różnice mogą być w stałych): x_{n+1}=(a*x_n+b) mod (c) gdzie a,b i c duże liczby pierwsze xn - poprzednia liczba losowa przechowywana np. w zmiennej SEED Pascala mod - reszta z dzielenia
Słuchaj ja mam programik on losuje 5 liczb o różnych wartosciach ale zawsze sa te same. czy o to ci chodzi?? Widocznie mechanizm generacji liczb pseudolosowych wymaga inicjalizacji przed losowaniem (randomize() czy cuś w tym stylu w zależności od języka/bibliotek).
Trochę dawno, ale mam nadzieję, że komuś się przyda. A zrobiłem i szum, i sinusy. Wszystko śmiga na ATmega8. Próbkowanie 48kHz, 8 bit, stereo (dwa niezależne kanały szumu różowego i dwa sinusy). Z kwarcem 8MHz zostaje jeszcze troche mocy obliczeniowej w zapasie. Rozdzielczość 8 bitów jest jak najbardziej...
Witam. Mam napisać program na mikrokontroler AVR w języku c, który będzie generował tablice tysiąca liczb pseudolosowych. Szukałem w literaturze funkcji która by generowała takie liczby, ale niestety nie znalazłem nic konkretnego. Chciałbym się dowiedzieć czy istnieje taka funkacja a jeśli nie to jak...
Witam. Czy próbowałeś zwiększyć rozmiar stosu? Jak już pisałem wcześniej, miałem kiedyś taki problem. W obsłudze przerwania miałem generację liczby pseudolosowej. Zakres generowanej liczby nie pokrywał się z zadanym. Przeniesienie generacji z przerwania do pętli głównej likwidowało to dziwne zjawisko,...
Spooks: Jeżeli nie było obsługi czegoś takiego zaimplementowanej w programie (a żadna szanująca się firma by tego nie zrobiła) to nie ma możliwości budowy takiego urządzenia. Praktycznie trzeba zmienić program w maszynie. Michcior: Można w bardzo prosty sposób wygenerować nowy seed: a) Przetwornik...
Ja się tam na BASCOMie nie znam, ale ten program to wyglada mi na generator liczb pseudolosowych ;) Weź się skup i zastanów co chcesz uzyskać. Kompletnie nie rozumiem, co Ty robisz z tym T. Co to ma reprezentować? Podpowiem, że jeżeli chcesz wyświetlić liczbę X z zakresu 0..99 na swoim wyświetlaczu,...
by nie zaciemniać załączam tylko podprogram z którym są problemy (podprogram losuje godzinę i minutę zapalenia lampy oraz jej wyłączenia): Zmienne Minuta_los i Godzina_los to wyjścia generatora liczb pseudolosowych, który sobie pracuje i wyrzuca jakieś liczby Zmienne zaczynające...
Witam! Napisałem program w języku JAVA typujący z generatora liczb pseudolosowych wynik losowania dla Dużego Lotka (obsługujący zakłady proste i systemowe). Program może służyć też do obciążania procesora dla dużej liczby losowań (maksymalnie 1999). Wyniki obliczeń można skopiować i wkleić np. do WORD-a...
Jak potrzebujesz to siądź i napisz. Określ ilość dni bez sobót i niedziel i wprowadź dla nich liczby losowe Np zrób pętle warunkową dla dni bez sobót i niedziel i dla nich daj liczbę "pseudolosową" (Round) To nie forum dla leniwych. Zrób coś i napisz z czym masz problem a nie: "potrzebuje...
Witam. Do szanownego moderatora i pkt 16, mam w tym wkład własny:) Mam program do napisania: zadaj 10 pytan z tabliczki mnożenia i jeżeli jest 10 poprawnych zadaj dodatkowo 5 pytań. Jeżeli wszystkie odpowiedzi będą poprawne to wystaw ocene 6, jeżeli jakieś z dodatkowych będzie błedne wystaw 5. I...
tak to wiem :D ale miałem zrobić ładny notatnik na jedno pole memo (a tak to tylko dopisuje, z szyfrowaniem i odszyfrowywaniem o z góry ustaloną liczbę a potem mam dołożyć do tego jeszcze jakiś generator liczb pseudolosowych. Ja to robię w inny sposób jeszcze, w oparciu o osobne procedury. ale dziewczyny...
mirekk36 ma tu oczywiście rację. Dodatkowo użycie rand() bez inicjalizacji przez srand() zawsze po resecie zwróci taką samą "losową" liczbę. Generator liczb pseudolosowych trzeba jakoś zainicjalizować.
Witam, Otóż wykorzystuję licznik Timer0, do liczenia (aby wygenerować liczbę pseudolosową NIE wykorzystuję do przerwań!) Więc wydaje mi się, że może być wykorzystywany razem z odbiorem RC5 Jak naciśnie się przycisk na pilocie, to ___rseed = Timer0 Czyli podstawa generatora RDM, jest taka...
(at)kikiz - W tym wgzlędzie OK, jednak weź proszę pod uwagę, że kiedyś intencje były inne, ooprogramowanie posiadało dziury wynikające głównie z błędów - brak szyfrowania wynikał z braku konieczności szyfrowania. W pewnym momencie jednak decydenci zmienili zdanie i stwierdzili że cały ruch należy...
Witam! Podaję jedno z rozwiązań. [syntax=c]#include <stdio.h> /* tutaj funkcje we/wy */ #include <stdlib.h> /* tutaj funkcje losowe */ #include <math.h> /* tutaj funkcje matematyczne */ #include <time.h> /* tu funkcje dotyczace czasu */ #define PI 3.14 #define PRECYZJA...
Dyski z wbudowanym szyfrowaniem kuszą wygodą i pozornym bezpieczeństwem. Nie ulegajcie tej pokusie – badania pokazują, że często zabezpieczenia są na katastrofalnym poziomie – jak w przypadku produktów Western Digital. Trzech badaczy opublikowało wyniki analizy bezpieczeństwa wielu modeli...
A może by wystarczyło odczytywać kolejno bajty Flash i traktować je jako zestaw liczb pseudolosowych (funkcją CPEEK()). Oczywiście należałoby zmniejszyć rozmiar bloku pamięci do 512 bajtów, gdyż nie cały Flash jest zaprogramowany. To by było najszybsze, bo funkcja RND() jednak by się "wlokła". Wystarczyło...
Mozna to zrealizować w ten sposób: pilot wysyła komendę do urządzenia te wysyła liczbę pseudolosową do pilota ten ją przetwarza według ustalonego algorytmu i odsyła wynik jeśli wynik jest zgodny z obliczonym w urządzeniu następuje załączenie/wyłączenie urządzenia. Jeśli pilot ma realizować kilka funkcji...
Witam, Może to niech odbiornik generuje liczbę pseudolosową i wyśle ją do nadajnika ten ją przetworzy według wewnętrznego klucza stałego dla nadajnika i odbiornika. po przetworzeniu ta liczba posłuży jako kod dla zaszyfrowania danych nadawanych. W takim wypadku nie potrzeba synchronizacji kluczy. Ewentualnie...
A ja proponuję PIC10F, który jest jeszcze mniejszy. Napisz jakiś prosty generator liczb pseudolosowych (najlepiej jako generator kodu cyklicznego), który będzie działał na jednym i drugim procu i odpytuj tego PICa. Za każdym zapytaniem będzie inna odpowiedź, ale układ pytający będzie na to przygotowany....
BOOT POST - rodzaj diagnostyki Thtorough - pełna, Quick - szybka BOOT SPEED - szybkość procesora na starcie (ma "założyć" że procesor jest 500MHz czy uruchamiać z bezpieczną częstotliwością - zapewne FSB 66MHz - a dopiero po sprawdzeniu przyspieszyć do nominalnej szybkości procesora) CPU SERIAL...
To jest program sortujący jak byś mugł wcielić tem pomysł o kturym wspomniałeś do tego programu byłbym wdzięczny #include <iostream> #include <iomanip> using namespace std; const int N = 20; // Liczebność zbioru. int d[N]; // Procedura sortowania szybkiego //---------------------------...
Prosty sposób, żeby alarmu nie dało się (za łatwo) oszukać: nadajnik wysyła sygnał cały czas, i sygnał zawiera dane z generatora liczb pseudolosowych; odbiornik ma taki sam generator, i porównuje; jak ma być zgłoszony alarm, to nadajnik zmienia kody. Próba wysłania sygnału zastępczego spowoduje...
Wsadzam zawartość procka i program w bascomie. Są pewne problemy z generacją liczb pseudolosowych. Urzywalem procedury rnd ale program wtedy nie działał prawidłowo.
Jak użyć pliku: QPerformanceTimer.h Nie pod konsolą lecz pod okienkami: Kliknięcie przycisku pod którym kryje się dana funkcja sortująca. Gdzie to wstawić: void __fastcall TForm1::Button1Click(TObject *Sender) { N = Edit2->Text.ToInt(); // Najpierw wypełniamy...
w momencie kiedy na pinie pojawi się 1 robot będzie wiedział gdzie ma jechać. nie do końca jest tak proste , właściwie to musisz stworzyć odpowiedni algorytm na reakcję po wykryciu " latarni " , chyba logiczne jest że robot powinien odjechać od wykrytego punktu następnie poruszać się w innym kierunku...
To prosty program zapisujący do pliku tekstowego dane z generatora liczb pseudolosowych. Jutro wrzucę program na forum, bo muszę go dopracować (zmienna trzymająca plik ma jakieś ograniczenia i jednokrotnie można zapisać tylko 4GB). Pozdrawiam
A może mając stabeleryzowany szum biały w postaci amplituda=f(częstotl.), przypisz każdej częstotliwości odpowiednią amplitudę spełniającą warunki szumu różowego. A dla ciekawości: jak uzyskałeś tabelę szumu białego? Wydaje mi się, że kolega ma tablicę szumu białego jako wektor próbek w czasie....
Darik's Boot and Nuke (DBAN) - program tworzony jako wolne oprogramowanie służący do trwałego usuwania danych z twardego dysku, przez ich wielokrotne nadpisanie wcześniej wybranym wzorcem. DBAN oferuje trwałe usuwanie danych za pomocą metody Gutmanna, metody DoD 5220.22-M i RCMP TSSIT OPS-II, nadpisywania...
Witam! Zgadza się, funkcja Rnd() powoduje generowanie liczb pseudolosowych według pewnego określonego algorytmu. Aby uzyskać liczby "bardziej" losowe, oraz inną sekwencję liczb po każdym restarcie układu można zmienić podstawę generatora funkcji pseudolosowej. Dim ___rseed As Word ___rseed = Wartosc...
"zwraca: (0÷199)+100" rnd.nextInt zwraca liczbę pseudolosową od 0 do 199 i dodatkowo plus 100, czyli od 100 do 299. Pozdr!
Sam Sung opisał sposób na kodowanie kluczem 8-bitowym. Jednakże ten sposób już nie sprawdzi się przy dłuższych kluczach. Stąd kodowanie sekwencją znaków (kluczem kilkuset-bitowym) może być łamane jedynie atakiem siłowym. Próbuje się na tej podstawie różnych kombinacji i sprawdza otrzymane dane ze słownikiem...
Twój program działa dobrze (tzn. tak jak jest napisany ;)). A działa w ten sposób: Są trzy porównania (if), które są sprawdzane sekwencyjnie jedno po drugiem. Gdy warunek nie jest spełniony program przechodzi do sprawdzania kolejnego (który nawiasem mówiąc jest taki sam). Jeśli w którymś momencie naciśniesz...
macie jakieś pomysły? Ten układ może pracować na bardzo wysokiej częstotliwości, także jest zbyt czuły... w jaki sposób uzyskać "czysty" wysoki stan po osiągnięciu jakiegoś napięcia? Zastosować przekaźnik, który włącza się w odpowiednim momencie? ale czy styki nie będą drgały? tranzystor mosfet za jakąś...
Witam. Odrazu usprawiedliwię się, że dopiero zaczynam swoją przygode z mikrokontrolerami. Mój problem jest następujący: na początku pracy mojego programu mam potrzebę sczytać z zegara wartość sekund. Jest to mi potrzebne do generowania liczb pseudolosowych. Sprawa pewnie jest prosta, niestety ja się...
Witam! Poszukuję jakiegoś programu lub plugina do PS'a który ze wskazanego tekstu utworzy obraz o losowym rozmieszczeniu (...i kolorze i rozmiarze) wyrazów. Coś takiego jak: [url=]wordle tylko aby miał możliwość przesuwania wyrazów wstawiania dodatkowych elementów-np zdjęć a te wyrazy mają go "oblać"....
Na konferencji Eurocrypt 2009 w Kolonii opublikowano raport, z którego wynika, że możliwe jest zdalne skopiowanie danych z nieznanej karty tego standardu w bardzo krótkim czasie (od kilku sekund do minuty), bez znajomości żadnych sygnałów wysyłanych przez czytnik. Problem ten w rożnym stopniu dotyczy...
Ja uważam podobnie jak tmf . Jak ja, jako nie znający technologi, jej wad i zalet, klient bym to kupił to nie chciał bym żeby ktoś, poza mną mógł to przełączać. Ja jak bym robił coś podobnego to była by to dla mnie frajda żeby zrobić jakieś zabezpieczenia. No chociaż autoryzację wykorzystującą hash'owanie...
Ten film to aż żal tak prostego algorytmu - aż nie chce się wierzyć, że wygrywa co n-ta osoba pod warunkiem, że nie będzie zwlekać ani nie puści maskotki. Ostatnio na wykładzie profesor nam opowiadał, jak są zrobione profesjonalne automaty do gier typu jednoręki bandyta w kasynach i o ludziach, którzy...
Nie wiem skąd wziąłeś ten wklejony przez siebie kod, ale na oko widać że coś z nim nie tak, zapoznaj się dokładnie z poprawnym zapisem zwracania liczb pseudolosowych, można znaleźć tego całkiem sporo googlując hasło "random". Jeśli potrzebujesz szerszego opisu zajrzyj TU Z wypełnieniem komórek...
To po co ci ne555? Równie dobrze sprawdzi się generator liczb pseudolosowych. Ale to ci nie gwarantuje unikalności, ale możesz dowolnie zmniejszyć prawdopodobieństwo konfliktu. Ja ci jednak polecę ciekawsze rozwiązanie. Skoro używasz Mega32, a więc całkiem sporego procesorka, to użyj ATXMega32. Seria...
Dragas z jednej strony jest matematyka ale z drugiej jest życie. Co przez to rozumie z jednej strony fakt ze nie wszystko jest tak szyfrowane telefonia komórkowa na przykład używa bardzo słabych algorytmów w zasadzie myślę ze one od zawsze były tak zaprojektowane żeby nie być wielką przeszkodą. No...
Witam Kolegów Przepraszam, że przez kilka dni nie zabierałem głosu w temacie, ale bylo to niezależne ode mnie (awaria neta). A więc tak: - Po pierwsze chcę serdecznie podziękować Koledze excray - wdrożyłem przytoczone przez Ciebie rozwiązanie i jestem zachwycony. Oczywiście przeniosłem całe menu do...
Uwagi i wskazówki (bardzo wstępne). Nie napisałeś w jakim systemie operacyjnym chcesz napisać ten program, a stąd za pomocą jakiego narzędzia. Np. dla MS Windows ja napisałem program z zastosowaniem liczb pseudolosowych w Visual Basic Script. Jest to powolny sposób, jako że VBS to interpreter, ale...
Więc jaki sensem jest budowa w/w defulsatorów działających z częstotliwością 1-10kHz? Seria tych filmów mnie zachęciła do budowy desulfatora: [youtube][/youtube] Tutaj chyba rzędu 60Vmax coś koło tego wolt te piki napięcia były-na jednym z filmów jest pokazany ten pomiar. Temat na chwilę zawiesiłem,...
Na mikroprocesorze chyba by było łatwiej logikę zaszyć i wszelkie opóźnienia, a poza tym zrobić to co często irytuje jak się wchodzi do jakiegoś pomieszczenia i owszem włącza się wentylator, ale... od razu wchodzi na pełne obroty i nie ma żadnego soft startu. Mógłby mocniej dmuchać wtedy kiedy nikogo...
Można coś więcej o tym generatorze liczb pseudolosowych, jakiś link, czy coś?
Zamiar dobry ciekawy może coś by z tego było gdyby beton sie pochylił i wykorzystał propozycje i się otworzył na konsultacje .... co do bezpieczeństwa kolega pisał o hardware crypto akceleracji ... hardware crypto accel jest w obecnych architektórach ale nie problem jest w wydajności urzytym sprzęcie...
Sądzisz że w procesorze wbudowany jest mikrofon?? :P Doczytaj łaskawie newsa, po czym przemyśl jeszcze raz co napisałeś. Artykułu o układzie nie udało mi się znaleźć. Tutaj jest za to dyskusja o osłabianiu generatora liczb pseudolosowych przez Intela: "Doczytaj łaskawie" (że zacytuję) o co chodziło...
[url=]MAX32600MBED to płytka ewaluacyjna z mikrokontrolerem MAX32600 (Cortex®-M3), wyposażona w pole prototypowe oraz złącza zgodne z Arduino. MAX32600 wyposażony jest w część "analogową" zawierającą m.in. 16b ADC, 8b i 12b DAC, programowalne wzmacniacze, komparatory, programowalne źródła...
Można zrobić układ realizujący taką funkcję bez mikrokontrolera. Trzeba zrobić generator liczb pseudolosowych wykorzystując odpowiednio zapętlony rejestr przesuwający, a do jednego z wyjść rejestru dołączyć wspomniany tranzystor, który będzie załączał listwę LED 12V.
Dane usunięte z kosza nie zajmują Tobie miejsca. Można je odzyskać, ale dla systemu ten obszar jest 'pusty' i możesz normalnie nowe rzeczy tam zapisywać. Jeżeli w systemie działa "przywracanie systemu" to pliki "usunięte" z kosza trafiają do SVI . Jeżeli chcesz mieć pewność zatarcia śladów to powinieneś...
Z oscylogramu wynika, że to tzw. Generator Liczb Pseudolosowych ( ????) Możliwy element jakiej gry typu ,,Jednoręki Bandyta"
LDP to funkcja zbocze narastające. Patrz obrazek z fragmentem pliku pomocy Mitsubishi. Proponuję do wstawiania klocka użyć funkcji liczby pseudolosowych.
(at)dedito Na pewnym poziomie jest to błąd projektowy i nic więcej. Na na innym pytanie o tym czy przypadkowy czy intencjonalny. To są po prostu różne kwestie. To tak jak ludzi możesz podzielić według wzrostu albo koloru włosów. To jest po prostu ten sam problem "rozciągnięty" na innych kryteriach. Przewidywalność...
Ten program nie oferuje typowego zerowania niskopoziomowego a jedynie w obrębie partycji nadpisuje dane pewnie pustymi plikami które usuwa na koniec. Format i jeden przebieg testu w H2Test też załatwi sprawę. Nadpisze cały dysk plikami pełnymi liczb pseudolosowych. Autorowi chodzi tylko o skasowanie...
Witam Czy istnieje możliwość podejrzenia kodu tej funkcji, ewentualnie wyciągniecia tej funkcji z biblioteki i dodanie jej do swojej? Potrzebuję generatora liczb pseudolosowych ale z niewiadomych dla mnie przyczyn próba kompilacji programu po dodaniu tej biblioteki powoduje wysypanie sie całego Codesysa Za...
Dziękuje za podpowiedź, co prawda po stronie Xmegi będe tylko szyfrował liczbę pseudolosową kluczem publicznym. Masterem w komunikacji ma być sterownik PLC i to on jest tu wąskim gardłem, gdyż podobnie jak w AVR, typy max tylko 64 bitowe. Już zabierałem się za budowę czegoś obszerniejszego (typu) jednak...
Większość benzyniaków jest w miarę sprawna i nie kopci. Diesli jest u nas więcej, bo przez lata auta głównie z takimi silnikami były sprowadzane. Często w stanie dalekim od idealnego. Dlatego łatwiej spotkać kopcącego diesla niż benzyniaka. Choć jeśli idzie o kopcenie to nic LPG nie przebije - tyle,...
Aby random() działało poprawnie, nie jest potrzebny seed w postaci odczytu z pinu analogowego. Jeśli tego nie zrobisz, mikrokontroler będzie generował liczby pseudolosowe - wystarczy dla kostki do gry.
Dobry wieczór, Gra działa, ale wyświetla tylko cyfry parzyste z wyjątkiem pierwszej. Generator liczb pseudolosowych polega na wycięciu młodszej cyfry setnych sekundy zegara systemowego... Kiedyś działało, a na CA80 kuleje... Zakładam, że problem wynika z różnicy w implementacji obsługi klawiatury...
Dla tego nie sadzę by było to działanie celowe HP choć nie wykluczam celowego działania kogoś innego bo o ile zdarzają się akcje jak u Boeinga to z drugiej strony na akcje sabotażową idealne. Jak już tak gdybamy, to może błąd tkwi w członie random(3000) w wyrażeniu 32768+random(3000) ? :) Generator...
hmm. No właśnie tego rozwiązania chciałem uniknąć, też na to wpadłem ale sieć chciał bym by miała potencjał do przyjęcia choć 20 slave-ów na przyszłość a to już 5 pinów i grubszy kabel. Możesz użyć multipleksowania, lub rejestru równoległo-szeregowego - np. na I2C - masz 8 wejść, a tylko dwoma pinami...
No na papierze wyglądają te nowe AVRy ciekawie nie powiem ale xmegi też wyglądały ciekawie na papierze. Ciekawi mnię czy poprawili ten spartolony przetwornik ADC z xmeg który w zasadzie ciężko było wykorzystać nawet do tak prozaicznych zadań jak odczyt stanu potencjometrów, za to całkiem dobże sprawdzał...
Losowość komplikuje sprawę. Do ustalenia również ilość przewodów, jaką możesz puścić do każdej z "nitek". Reszta pikuś. Wszystko pikuś. "Nitki" ledowe można kupić z wbudowanym sterownikiem transmisji szeregowej (np OneWire) więc do każdej z nich będą 3 przewody, natomiast losowość też nie stanowi...
AVE... Ja wybrałem PICi, bo chciałem zbudować MIDIBox 64E, a ten projekt oryginalnie był na PICu. Ale projektu w końcu nie zrealizowałem, lecz zająłem się nauką programowania... W latach osiemdziesiątych w Polsce były dostępne systemy mikroprocesorowe, ale ceny były zaporowe dla większości, a i...