lutownica oporowo weller

Znaleziono około 42 wyników dla: lutownica oporowo weller
  • Wybór: Stacja lutownicza Xytronic 136esd czy lutownica oporowa Weller 40W?

    Więc lepiej kupić dobrą lutownice oporową czy gorszą stacje lutowniczą Witam . W myśl zasady " tanie mięso psi jedzą " na Twoim miejscu wolał bym kupić porządną lutownicę oporową z regulacją temperatury niż byle jaką stację . :?: http://www.tme.eu/pl/katalog/?art=JBC-30... Byle jaka stacja długo Ci nie posłuży ( markowe są bardzo...

    Warsztat co kupić?   30 Gru 2009 09:36 Odpowiedzi: 29    Wyświetleń: 14678
  • Wybór: Lutownica oporowa Weller 40W czy stacja lutownicza Xytronic 136ESD?

    Witam mam mały problem bo lutuje transformatorówką ( wellera 120 W piękna rozgrzewa się dosłownie w sekundę ;) ) jest super ale... gdy dochodzi do różnych mniejszych rzeczy typu układy scalone gdzie nóżki są oddalone od siebie o 2 mm to zaczyna się problem żeby przypadkiem nie zlutować 2 nóżek na raz. i tu nasuwa się moje pytanie zastanawiałem się nad...

    Inne Co kupić?   25 Gru 2009 12:49 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 1476
  • Nie znalazłeś odpowiedzi? Zadaj pytanie Sztucznej Inteligencji

    Czekaj (2min)...
  • Wybór lutownicy: oporowa kolbowa czy pistoletowa transformatorowa?

    No i o to chodzi. Ale lutujesz raczej dużo niż mało ? PS. Weller robi transformatorówki :)

    Warsztat co kupić?   05 Lis 2014 23:27 Odpowiedzi: 18    Wyświetleń: 12291
  • REKLAMA
  • Groty do lutownicy oporowej Lech 160W

    A jak wygląda ten grot ? Czy to jest prosty kawałek miedzi? Bo jeżeli tak, to bardzo dobry i wytrzymały materiał na groty jest z jezdnych przewodów trakcyjnych ( miedź z dodatkiem krzemu). Po zatoczeniu na właściwą średnicę i obróbce końcówki w/g potrzeby wytrzymuje dosyć długo. Można jeszcze dodatkowo przedłużyć jego żywotność przez cynkowanie ogniowe...

    Warsztat elektronika   18 Lut 2009 08:31 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 2738
  • Wybór lutownicy oporowej do amatorskiego i zaawansowanego lutowania - Weller, Solomon?

    Elwik lekko przekracza moje możliwości finansowe. A jak z awaryjnością tych toolcraftów? #edit Jednak doszło mi trochę kasy jeszcze. Co myślicie o takim wellerze? http://multisort.pl/product/Stacja-lutow...

    Warsztat co kupić?   17 Sie 2014 00:24 Odpowiedzi: 8    Wyświetleń: 2784
  • Lutownica Weller WP-80, technika pracy, podstawy konserwacji

    Jak napisali koledzy, najlepiej używać lutu z rdzeniem topnikowym. Rozgrzany grot lutownicy (czy transformatorowej, czy oporowej-nieważne) warto też w trakcie lutowania od czasu do czasu zanurzyć w kalafonii/posmarować jej roztworem - "odświeży" to i oczyści grot i cynę, która się na nim znajduje :) i co za tym idzie - ułatwi lutowanie... Pzdr.

    Początkujący Elektronicy   05 Maj 2008 16:40 Odpowiedzi: 19    Wyświetleń: 2984
  • Jak wymienić diody na czerwone w Siemens C25 i rozebrać telefon?

    najlepiej lutownica oporowa (Elwik lub Weller najlepiej z cienkim grotem) ale to bardzo delikatna robota. Jesli nie posiadasz doswiadczenia w lutowaniu SMD to lepiej sie nie podejmuj bo zwalisz telefon (uszkodzisz przy wylutowywaniu). Ja sie bawie "drobiazgani" juz troche czasu i to naderwalem jedna sciezke w swoim. Lepiej daj to komus znajomemeu kto...

    Smartfony Serwis   12 Kwi 2007 21:48 Odpowiedzi: 65    Wyświetleń: 11323
  • Termopenseta do odlutowywania SMD i LED - opinie i rekomendacje do 1000 PLN [YIHUA-938D, ZD-409]

    Weller to bardzo dobra firma. Tak samo jak choćby JBC. Niestety wspomniane narzędzie znacznie przekracza założony budżet a jeszcze potrzebna jest stacja. Może jednak da się takie narzędzie kupić/zrobić taniej? Dwie lutownice oporowe, jakiś zawias dorobić i dobrać odpowiednie groty i termopęseta gotowa. Jakbyś dobrze przejrzał oferty tanich lutownic...

    Warsztat co kupić?   15 Mar 2018 10:06 Odpowiedzi: 18    Wyświetleń: 3432
  • Weller czy Pensol: którą lutownicę kolbową do 100 zł wybrać?

    Witam, Ostatnio spaliłem tanią lutownicę oporową i zamierzam kupić jakąś dobrą lutownice kolbową do drobnej elektroniki. Myślę nad marką weller lub pensol i tu pytanie która jest lepsza i jaki model wybrać.

    Warsztat co kupić?   17 Lut 2013 00:06 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 1878
  • REKLAMA
  • Wybór lutownicy do układów SMD - typy i rekomendacje

    ... Zwykły rezystor SMD da się polutować transformatorówka i wcale nie trzeba wodotrysków. Zawsze twierdziłem że należy mierzyć siły na zamiary. :twisted: Za używanie podczas napraw,montażu,demontażu lutownicy transformatorowej kazałbym obcinać ręce do łokcia. Wielokrotnie przedmówcy pisali,stacje lutownicze,lutownice oporowe (ja używam lutownicy firmy...

    Warsztat co kupić?   28 Wrz 2007 21:38 Odpowiedzi: 33    Wyświetleń: 33615
  • Czy lutownica transformatorowa Bass Polska za 35zł jest warta zakupu?

    Transformatorówki spaliłem już 3 przy wymontowywaniu elementów elektronicznych i jedną lutownicę oporową chociaż wytrzymała 3 lata, teraz używam stacji lutowniczej Weller WS 50 ( chociaż grot kosztuje 30 zł ) to jestem bardzo zadowolony. Polecam lutownicę oporową ( wytrzyma znacznie dłużej niż transformatorowa, a bardzo dobrze sie nią pracuje, to jest...

    Warsztat co kupić?   15 Gru 2010 00:32 Odpowiedzi: 33    Wyświetleń: 10273
  • REKLAMA
  • Wybór: Lutownica z regulacją mocy czy tania stacja lutownicza dla początkującego?

    Lutownice potrzebuje do lutowania prostych układów scalonych i może raz na jakiś czas wylutowania SMD Układ regulacji temperatury mam za darmo bo mam taki w domu A co do cen przesyłek to jest mi obojetne bo gdy bede kupował to w sklepie elektronicznym i wiele różnych przedmiotów Lutownic tanich jest wiele ale wszystkie na 230 v http://sklep.avt.com.pl/p/pl/481358/luto...

    Warsztat co kupić?   08 Cze 2010 18:48 Odpowiedzi: 20    Wyświetleń: 13099
  • Wybór lutownicy dla początkującego

    Kup i wypróbuj, 7 zł nie majątek. Ja dawno temu, przyzwyczaiłem się lutować zwarciówką i do każdej oporowej (nawet markowej WELLER) miałem jakieś zastrzeżenia. Wellera mógłbym polecić z ręką na sercu ale to koszt ok. 500zł.

    Warsztat co kupić?   03 Maj 2016 09:25 Odpowiedzi: 10    Wyświetleń: 1908
  • Wybór lutownicy do technikum elektronicznego: transformatorowa czy kolbowa?

    Eksploatuję lutownicę WELLER 25 lat i według mnie nie ma lepszej. Niestety droga. Pozdrawiam. Krzysztof A jaki model jesli mozna wiedziec? jakiego rodzaju transformatorowa? czy oporowa?

    RTV Co kupić?   27 Paź 2006 00:46 Odpowiedzi: 17    Wyświetleń: 2410
  • Jak zbudować układ sygnalizujący przepalenie grzałki w lutownicy oporowej?

    Z tego co się orientuje to lutownica weller z wbudowanym termostatem. Czyli jak kolega artur s napisał trzeba dorobić jeszcze układ podtrzymujący żeby brzęczek nie "piszczał" przy każdym wyłączeniu termostatu. Czy dobrze myślę?

    Projektowanie Układów   25 Paź 2009 16:31 Odpowiedzi: 23    Wyświetleń: 7292
  • Lutownice transformatorowe produkcji ZDZ Łódź

    Mnie bardziej interesowało, czy ktoś posiada dokładnie ten model lub przynajmniej tego samego producenta i mógłby skomentować jakość. Transformatorówki obecnie nie posiadam (miałem kiedyś), tylko 3 oporowe. Ale zastanawiam się nad zakupem takowej właśnie do prostych prac. Nagrzewa się błyskawicznie więc nie trzeba czekać żeby po prostu pocynować przewód...

    DIY Warsztat   10 Kwi 2025 09:19 Odpowiedzi: 566    Wyświetleń: 61515
  • Mam kłopot z wyborem lutownicy. Jaką lutownicę wybrać 2002?

    Odradzam lutownice oporowe na 220V, z wszystkich jakie widziałem większość przegrzewa się już po bardzo krutkim czasie, bardzo łatwo o nieprawidłowe luty ze względu na nieodpowienią temperaturę, te najtańsze posiadają zbyt szybko nagrzewający się uchwyt. Kompletnie moim zdaniem nie nadają się do precyzyjnych prac. Transformatorowe są najbardziej uniwersalne,...

    Warsztat co kupić?   08 Gru 2024 10:26 Odpowiedzi: 342    Wyświetleń: 358425
  • Lutownica transformatorowa ZDZ 75W czy 120W – którą wybrać do lutowania kabli?

    Witam wszystkich :) Potrzebuje pomocy w wyborze lutownicy transformatorowej, naczytałem się dużo i teraz mam mętlik w głowie. Nie chcę lutownic typu stacjonarna czy oporowa bo nie będę nic robił precyzyjnego. Zdecydowałem się na lutownice ZDZ, tylko teraz nie wiem która. Lutownica będzie używana w domowych warunkach w warsztacie, przylutować kabelki...

    Warsztat co kupić?   23 Mar 2014 20:23 Odpowiedzi: 14    Wyświetleń: 15024
  • Jak ocenić stan grotów i jakość stacji lutowniczych w firmie?

    Wznowię tym postem temat, lecz wiem, że ten post może się komuś przydać. Zacznijmy od tego, że nie przepadam i nigdy nie przepadałem za lutownicami transformatorowymi (z trafami zwarciowymi), więc powiem wyłącznie na temat lutownic kolbowych z grzałką oporową. Jeśli mówimy o najtańszej lutownicy pracującej bez stacji z regulacją temperatury - Velleman...

    Warsztat elektronika   13 Maj 2020 12:16 Odpowiedzi: 35    Wyświetleń: 16767
  • Czy lutownica oporowa za 17,50 zł jest bezpieczna i skuteczna?

    Tylko amatora nie stać na najlepsze rozwiązania, nie pozwoli sobie na porządną stację Weller-a. Chociaż Yihua 936 (podróbka Hakko 936) można kupić obecnie w cenie transformatorowej ZDZ czytaj ~100PLN. Jedną i drugą da się lutować bardzo dobrze i te dwie można uznać za minimum na start. Kolby sieciowe zostawić Januszom.

    Początkujący Elektronicy   26 Gru 2016 17:39 Odpowiedzi: 23    Wyświetleń: 20613
  • Czy warto kupić tanią lutownicę oporową do 20 zł na początek?

    Kiedyś zapomniałem wyłączyć moją Wellerkę na noc i się nie spaliła. Niemożliwe :) . To musiał być jakiś dziwny Weller :) . Mam dwie stacje WTCP-S i jedną z nich "hetam" od 12 lat . A przyznam szczerze że jej nie oszczędzam i wielokrotnie zdarzyło mi się zostawić ją włączoną na noc :) .

    Warsztat co kupić?   31 Maj 2011 22:54 Odpowiedzi: 30    Wyświetleń: 7756
  • Jaką lutownice wybrać? Transformatorowa czy oporowa?

    Jeżeli to ma być pierwsza Twoja lutownica to kup taką na jaką Cię stać. Jeżeli masz do wydania kwotę którą podałeś na początku to kup za tą cenę jakąś najlepszą jaka jest w sklepie. Ale cały czas miej na uwadze kupno naprawdę dobrej stacji lutowniczej (np. Weller). Bo jak znam życie to po jakimś czasie będziesz musiał kupić nową lutownicę bo ta używana...

    Warsztat co kupić?   27 Cze 2010 16:35 Odpowiedzi: 16    Wyświetleń: 8599
  • Gdzie kupić opornik do opalarki STEINEL 2300W z regulacją temperatury?

    Cześć, miałem ten sam problem i wiedząc, że wartość jej wynosi około 400 ohm nawinąłem ją sam. Co prawda to połączenia zrobiłem na skrętkę, ale działa już ponad trzy lata. Rok temu miałem problem z grzałką (a było to miesiąc po zakupie nowego termostatu za 30 euro)do lutownicy Weller WECP 20 i też sobie z tym poradziłem, z tym że do końcówek dolutowałem...

    Inne Serwis   17 Sty 2007 22:03 Odpowiedzi: 12    Wyświetleń: 5266
  • Sposoby na sprawne lutowanie

    Ja natomiast pracowałem z lutownicami Oki, Metcal, Antex, Pace, Weller, chińskie WEP czy Aoyue, zwykłe transformatorowe jak i oporowe. Zawsze uważałem, że Weller jest najlepszy do czasu aż nie przyszło mi pracować na JBC. Mnogość grotów i wygoda ich wymiany (przede wszystkim) daje bardzo dużą przewagę. Powodem dla którego używacie tak wysokich temperatur...

    Tematy tygodnia   22 Lip 2019 18:07 Odpowiedzi: 63    Wyświetleń: 23850
  • Zmniejszanie temperatury lutownicy oporowej za pomocą diody

    Po mojemu albo trafiłeś na jakąś uszkodzoną, albo na wyjątkowy gniot. Na rynku jest od metra lutownic które zachowują się normalnie. Przykłady: http://www.tme.eu/pl/details/wel.sp80n/l... Są i tańsze (TME jest dość drogi, ale chłamu nie sprzedaje). https://sklep.avt.pl/lutownica-230v-60w-... Krajowy...

    Początkujący Elektronicy   05 Gru 2015 21:26 Odpowiedzi: 37    Wyświetleń: 5664
  • Jakiej lutownicy używasz?

    Jak zaczynałem jako dzieciak (a ja jestem młody) to bawiłem się transformatorówką, po czym szybko dostałem "pistoletową" oporówkę 40W z przełącznikiem na diodzie. Po naciśnięciu dioda była zwierana i moc osiągała 40W. Obecnie weller PU81, ale dużo częściej używałem chińczyka ZD98 przerobionego na zwykłą diodę w szeregu (połamany potencjometr w regulatorze...

    Tematy tygodnia   11 Lut 2021 18:11 Odpowiedzi: 59    Wyświetleń: 6171
  • Lutownica, wiertarka, itp. do układów scalonych-początkujący

    losti17 Lutownica transformatorowa jak najbardziej tak, oczywiście lutola jak koledzy piszą. ALE NIE DO ELEKTRONIKI! Raz że ręka boli po 5 minutach pracy, Dwa że ona się nie nadaje do małych i drobnych rzeczy. Do nich musisz mieć precyzyjna oporowa lutownicę - najlepiej markową; masz poźniej pewność że dokupisz grot, grzałkę itp. Jak masz troche kasy...

    Warsztat elektronika   27 Gru 2008 22:26 Odpowiedzi: 12    Wyświetleń: 7337
  • Lutownica transformatorowa. Przeróbka mocowania grotu.

    Witam kolegów. Może ja z innej beczki zacznę : Kolego Davvi - to co się z transformatorówką męczysz i nadgarstek nadwyrężasz :-) Wywal to albo sprzedaj jako miedź na złom a za te pieniądze kupisz sobie fajną lutownicę oporową, poręczną i leciutką ! Kiedyś to transformatorówka była hitem - ale w latach 90 :-) - wybuchły mi 3 w ręce :-) potem kupiłem...

    Początkujący Elektronicy   26 Gru 2015 09:59 Odpowiedzi: 113    Wyświetleń: 26862
  • Wybór lutownicy do 50 zł dla początkującego do domowych napraw

    Witam, po przejrzeniu tematów na forum nie znalazłem zadowalającej mnie odpowiedzi. Więc tak jak w temacie, prosiłbym o porady jaką lutownice wybrać. Nie jestem zapalonym elektronikiem, a laikiem więc odpowiedzi typu "Weller" nie wchodzą w grę. Nie zamierzam wydać kroci na lutownicę, góra do 50zł. Potrzebna mi ona do domowych napraw (wymiana jacka w...

    Warsztat co kupić?   15 Mar 2013 20:24 Odpowiedzi: 13    Wyświetleń: 4356
  • TQFP - Czy ta płytka będzie pasować do PIC32MX440F256H?

    Lutownicę oporową/kolbową kupisz w miarę tanio (popatrz np. na Allegro). Ja polecam stację lutowniczą (np. Weller) - ale to już bardzo spory (jak na amatora) wydatek. Są oczywiście też tańsze stacje (Pensol itd..) Jeśli Cię nie stać na stację (albo to też jest incydentalny przypadek, a nie hobby w które chcesz włożyć trochę kasy) - kup zwykłą kolbową/oporową...

    Mikrokontrolery   24 Sie 2015 11:09 Odpowiedzi: 9    Wyświetleń: 1308
  • Stacja lutownicza do okolo 1000 PLN: Weller, Xytronic czy cos innego?

    Dzien dobry. W tym tygodniu kupie stacje lutownicza. Mam dylemat czy lepiej tania czy droga. Ma byc ona uzywana do zwyklej elektroniki, najlepiej, zeby dobrze sie nia pracowalo. W tej chwili jestem w Niemczech, wiec podaje odnosniki do niemieckich sklepow. Z takich za okolo 1000 PLN moge kupic przykladowo: 1. Weller WS-81 , http://www.reichelt.de/WELLER-Loetstatio...

    Warsztat co kupić?   24 Lut 2015 17:57 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 2496
  • Podstawy lutowania - część druga, rozszerzona. PORADNIK dla amatora

    http://obrazki.elektroda.pl/7605093600_1... Starałem się w tym artykule zawrzeć jak najwięcej podstawowych informacji dla początkujących - pomny własnych (nie zawsze udanych) doświadczeń - "podstawy podstaw" można powiedzieć. Samego lutowania (jak uważam) nie da się ani opisać, ani pokazać - tego trzeba się nauczyć jak jazdy na rowerze...

    Artykuły   28 Sie 2022 21:28 Odpowiedzi: 17    Wyświetleń: 34716
  • Jakie elementy wewnętrzne ma lutownica oporowa 15W Velleman?

    Witam tak jak kolega wyżej taka lutownica to prymitywne urządzenie - drut oporowy nawinięty na karkasie w który najczęściej jest w prowadzany grot i kawałek obudowy bądź w te mniejsze gdzie np. grot nachodzi na element grzejny (kawałek ceramiki w której jest grzałka. inna sprawa to lutownice, kolby np wellera gdzie jest jeszcze stabilizacja temp. ale...

    Początkujący Elektronicy   19 Lis 2009 06:55 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 6857
  • Jak oczyścić przypieczony grot lutownicy oporowej za 25 zł?

    Witam, Koledzy, ależ nieprawda, ostatnio (czerwiec) nabyłem najtańcze stacje lutownice Wellero-podobne (choć z regulacją ciągłą temperatury) i dostarczony do owej lutownicy grot sprawuje się poprawnie. Prawdą, jest też, iż nabyłem pasowny grot do tej lutownicy (szerszy znacznie, ten fabryczny był tylko średnicy 1 mm ) od innego modelu, ale cena tego...

    Warsztat elektronika   30 Kwi 2011 16:55 Odpowiedzi: 19    Wyświetleń: 22070
  • Wybór lutownicy oporowej 40/60W do 100zł - Solomon czy Xytronic?

    Witam. Poszukuję dobrej lutownicy oporowej w cenie ok 100 zł. Co mi polecicie?(...) Potrzebuje 40/60 W(...) To zdecyduj- albo dobra albo tania. Jak dołożysz jeszcze stówkę, to możesz kupić Wellera. Na pewno jest dobra. Zobacz w Elfie.

    Warsztat co kupić?   21 Wrz 2010 16:01 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 2496
  • Narzędzia do lutowania - jakie wybrać?

    Witam! Chciałbym kupić kupić sprzęt lutowniczy do robienia Vmodów na np. płycie głównej komputera (lutowanie potencjometru). Kup najtańszą stację wellera z allegro z kontrolą temperatury

    Warsztat co kupić?   14 Gru 2022 23:32 Odpowiedzi: 634    Wyświetleń: 220747
  • Lutownica oporowa z reg. temp vs stacja lutownicza-co wybrac?

    Lutowanie drobne uklady, plytki itp same podstawy jednak bedzie to glownie uklady ele. Wydac moge do 50zlt mam lutownice lutola od taty ale kolbowa chybq lepsza do drobnej elektroniki nie stac mnie by nq poczatek kupic wellera itp. Pozdrawiam

    Warsztat co kupić?   05 Gru 2012 18:15 Odpowiedzi: 13    Wyświetleń: 8223
  • Super oświetlenie lutownicy

    (at)R-MIK Napisałem to z lekka ironią, ze względu na takie jechanie po poczciwej transformatorowej (że nawet przewodów się nie da polutować itp.) :) Wiem czasy się zmieniły, ale pierwszą moją stację lutowniczą kupiłem w okolicach 1999r (akurat było mnie wtedy dopiero stać na zakup czegoś solidnego od Wellera). Teraz jak wspomniałem ze względu na ceny...

    DIY Konkurs   17 Gru 2025 19:42 Odpowiedzi: 63    Wyświetleń: 20517
  • Czym wyczyścić lutownice transformatorową i oporową

    A jeszcze mam takie pytanie jak zrobić wieczny grot do lutownicy transformatorowej No wieczny to może nie, ale rzeczywiście starcza na lata. Bardzo dobrze "łapie cyna" łukowaty czubek grota. To są te, w których łukowata końcówka grotu jest z innego materiału. Pierwsze pojawiły się ponad 30 lat temu na warszawskim wolumenie, produkował je starszy pan...

    Początkujący Elektronicy   06 Kwi 2017 09:59 Odpowiedzi: 41    Wyświetleń: 3132
  • Czy lutownica pistoletowa ZD-723N 24/130W professional jest dobra na początek?

    To bardzo cenna informacja, dziękuję za nią. Pewnym dysonansem będzie to, że od 30 lat praktykuję mój sposób i będę musiał zmienić nawyki. Ale przełknę to. Mam też oporówkę, niejedną. Chodzi długo, a jak chodzi to niknie grot. Normalna sprawa, rozpuszcza się w lutowiu. A nawet i na powietrzu się utlenia. Sęk w tym, że tani nie jest, i trzeba go mieć...

    Warsztat co kupić?   04 Sty 2018 08:38 Odpowiedzi: 56    Wyświetleń: 7704
  • Lutownica grzałkowa (oporowa) z regulacją temperatury

    Mniejsza drobnica, wystarczy 50W, ale może być kłopot z masami, a już na pewno z radiatorami. Radiatory odbierają dużo ciepła, ja do radiatorów stosuję stację Wellera z kolbą na 120W. Istotne jest w jakim laminacie lutujesz, jak wielowarstwowy, to także potrzebuje troszkę więcej mocy. Ważne jest także umiejętne dobranie grotów, do większych elementów....

    Warsztat co kupić?   11 Mar 2016 18:40 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 3150
  • Wybór lutownicy, rozlutownicy, hotair do 1200zł dla początkującego w SMD

    Nie wiem co chcesz lutować i czy planujesz zabawę w reballing. Nie wiem czy planujesz profesjonalne działania czy hobby. Mogę tylko napisać z swojego punktu widzenia i z mojego biurka. Hot air mam WEP 858D zwykły żadne cuda dałem 100zł mi wystarcza do drobnych działań jako hobby. Jak trwały nie wiem ale można dokupić grzałkę/kolbę do max 50zł jak patrzyłem....

    Warsztat co kupić?   30 Wrz 2014 19:19 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 5886