To złe oznaczenia sił elektromotorycznych, strzałka powinna być standardowa a nie trójkątna. Nie ma jednostek napięcia V. Równie dobrze mogą to być źródła prądowe. Oczko prawy dół - zaznaczyłeś kierunek napięć (zaokrągloną strzałkę w skręcającą w prawo jak zegarek a liczyłeś w lewo, w sumie obie strony można pomnożyć przez -1 ale po co komplikować)....
wytłumaczę Ci na tym przykładzie dlaczego a12=a21 jest minus j8 otóż m.oczkowa zakłada ,że w oczkach płyną prądy I1,I2,I3 Napięciowe prawo Kirchoffa dla oczka pierwszego : I1*a11+I2*a12-E=0 ,E ma strzałkę w tę samą stronę co I1 ///// I1*a11+I2*a12+I3*a13-E=0 ale a13=0 bo pierwsze oczko z trzecim nie ma wspólnych elementów I1*a11 - suma napięć na rezystancjach...
Nie będę wynajmował nowego biura na pół roku, bo budowa na własnej działce nowego biura się kończy. Mój post nie jest dla osób które projektują i budują serwerownie i z tego żyją Jest on raczej dla właścicieli małych firm które same coś takiego robią we własnej firmie, ewentualnie przy pomocy jakiegoś informatyka. Chodzi o to aby nie popełnili tych...
Witam, narysowałeś ten schemat, jak niżej, by sobie utrudnić robotę, czy został on Tobie narzucony? http://obrazki.elektroda.net/59_11685580... jeśli nic nie można uprościć (zewrzeć węzły o gałęziach z zerowymi rezystancjami), to patrzymy na zapis po lewej stronie (opisy na czerwono) i wtedy mamy: węzłów; w (A, B, C, D, E), w = 5, gałęzi; g (1, 2,...
Witam, ode mnie możesz otrzymać tylko podpowiedź... :D Jak wynika ze schematu, przedstawiony obwód można rozwiązać Metodą Klasyczną, czyli Praw Kirchhoffa, ale najpierw policzmy istotne parametry topologiczne tego obwodu. Mamy tu: węzłów w =4 i gałęzi g =6. Wobec tego, ogólnie nieznanych jest tyle prądów gałęziowch g ile jest gałęzi i tyle też należy...
Witam, odpowiedź jest prosta jak drut wychodzący z przeciągarki i jasna jak słońce w zenicie... :D Gdyby nie było zapisu macierzowego to miałbyś tylko jedno równanie na MPO (Metodę Prądów Oczkowych), czyli to z wymnożenia ostatniego wiersza macierzy kwadratowej razy macierz kolumnową prądów oczkowych. Policzmy parametry topologiczne obwodu: - ilość...
jak chcesz to liczyc metoda wyznacznikow to Wa jest to wyznacznik maciezy tej ktora masz z tym ze wektor odpowiadajacy A (czyli pierwsza kolumne) zamieniasz w tej maciezy na wektor [6,0,3]transponowane (transponowane znaczy najprosciej mowiac ze ten wektor jest w pionie a nie w poziomie jak tu zapisalem ze wzgledu na to ze tak latwiej zapisac) ale osobiscie...
Masz mathcada? Utworze macierze w mathcadzie i wstawie plik na forum. Bo tak to bedzie za duzo pisania. Dodano po 8 Troszeczke niewygodnie sa podobierane oczka. Sprobuj je wybrac wedlug wskazowek zegara. Wtedy bedzie lepiej. Ima - prad oczka a Imb - prad oczka b Imc - prad oczka c I1=Ima I2=Imb I3=Imb-Imc I4=Imc I5=Ima-Imb I1-I2-I5=0 A macierze tak...
Witam, Jeśli wartości potencjałów wyszły Ci: V1=-8.156 "odpowiedziami" . Wrzuciłem schemat do Microcap'a i symulacja potwierdziła moje 'ręczne' obliczenia. Nie wiem skąd oni (podaj tytuł i autorów tego zbiorku) wytrzasnęli te odpowiedzi, ale zwróć uwagę na to oczko: http://obrazki.elektroda.net/95_12403397... Jego równanie ma postać: -E1+R1*I1+R3*I3=0...
ok. tu masz przyklad trzech oczek rozwiazanych metoda pradow oczkowych. jak go przeanalizujesz to swogodnie poradzisz z kazdym.jesli zdarzy sie tak, ze sasiadujace oczka nie beda miale "wspolnego" rezystorka, to oczywiscie piszac macierz wstawiasz zero. --------------------------------------- sory,probowalem, ale nie da sie ustawic prowizji na zero
Układ równań dla tego zadania : I I (R1+R2) - I II R2 = E1 -I I R2 + I II (R2+R3+R4) - I III R4 = 0 -I II R4 + I III (R4+R5) = -E2 Można to zapisać jeszcze w postaci macierzowej ale musiałbym tutaj się nakombinować żeby było tak ładnie jak powyżej ;) A dlaczego I II ma wszystkie rezystancje z (+) dlatego że są to rezystancje własne oczka i zawsze je...
Prosiłbym o sprawdzenie czy oczka mogą zostać oznaczone w ten sposób oraz o sprawdzenie poprawności postaci macierzowej równań. http://obrazki.elektroda.net/13_12322689... \left * \begin{bmatrix} I1\prime \\ I2\prime \\ I3\prime \end{bmatrix} = \begin{bmatrix} E1 \\ E1 \\ -E2 \end{bmatrix} Jeśli wszystko okaże się poprawne prosiłbym o podanie...
Witam, mam problem ze zrozumieniem zapisu macierzowego poniższego obwodu, nie mam absolutnie pojęcia skąd jest właśnie taki a nie inny, mógłby mi ktoś z Was wyjaśnić skąd się to wszystko wzięło? z góry dziękuję, pozdrawiam http://obrazki.elektroda.pl/3931383100_1...
Witam, Na ćwiczeniach z TO miałem zadanie, do którego rysunek zawarłem w przytoczonym niżej pliku. Jednym z zadań było ułożenie macierzy do metody oczkowej (impedancje, prądy, wymuszenia napięciowe). Przy wyznaczaniu impedancji własnej oczka patrzę, czy sprzężone cewki są sprzężone dodatnio, czy ujemnie, patrząc na to, czy prąd przez obie cewki wpływa/wypływa...
Niestety nie wiem nadal czego może tam brakować. To chyba wniosek jest tu aż nader oczywisty - Twoja wiedza na ten temat jest niedostaczna ... A czy takie przekształcenie tego źródła prądowego jest słuszne? http://obrazki.elektroda.pl/8333133600_1... Jakieś dyrdymały, a gdzie wzory wiążące parametry obwody przed i po przekształceniu? Oczywiste,...
Czy źródło to ddziaływuje na pozostałe oczka(czyt. 2 i 3)? Wg mnie ma wpływ na prądy w sąsiednich węzłach, a przez to ma wpływ na resztę. Na temat macierzy się nie wypowiadam, bo jak w szkole się w to bawiłem, to o macierzach była cisza. Poza tym inaczej się do tego podchodziło - pisało się równania spadków napięć w oczkach oraz równania prądów w węzłach...
Moje wnioski: Czyli tak : Metoda oczkowa: W danym obwodzie mam dwa oczka, oznaczyłem je jako I i II, Układam macierz: Elementy macierzy to: 11- suma elementów oczka I: (R1+jX1+jX2+R2-j2X12) -j2X12 bo jest sprzężenie cewki X1 z X2 a kierując się prądem oczkowym wpływa, on z przeciwnych stron do cewek dlatego znak „-” 12- gałąź wspólna między...
Witam prosiłbym o weryfikacje, a zarazem poprawę bo myślę ze zrobiłem już coś źle w zadaniu . Należy obliczyć I 2, I 4 , UR 1 ,UR 3. Na drugiej kartce dopisałem równanie dla 3 oczka, aby macierz była kwadratowa. https://obrazki.elektroda.pl/1647443800_... https://obrazki.elektroda.pl/7081804300_...
W drugim równaniu uwzględniłeś UR5=I1*R5 ale juz nie uwzględniłeś UR4=I3*R4, w twoim przypadku z minusem, bo widzę że 2 i 3 równanie jest jakby sumowane odwrotnie jak to co narysowałeś (odwróciłeś znaki wszystkie czy się pomyliłeś?). Analogiczny błąd w 3 równaniu- uwzględniasz jedno z napięć wspólnych między oczkami a pomijasz drugie. Jeżeli nie chcesz...
Tak błąd wykryłem. Po zmianie kierunku oczka B nie zmieniłem znaku na dodatni na elementach macierzy poza główną przekątną. Z tego moje wnioski: Kierunek oczek względem siebie też trzeba uwzględniać. Jeśli na wspólnej gałęzi kierunki oczek są takie same to elementy w całej macierzy się dodaje. Jeśli na wspólnej gałęzi kierunki oczek są przeciwne wtedy...
Witam, chyba jednak Twoje "wypociny" nie dużo są warte, zobacz: http://obrazki.elektroda.net/21_11817288... Najwyraźniej "przegrzałeś strukturę" i porobiłeś po drodze błędy. Poza tym, rozwiązywanie układu równań liniowych drugiego stopnia (z liczbami zespolonymi) Metodą Macierzową "na pieszo", to, moim zdaniem, czysty masochizm... :cry: Znacznie...
Pobawiłem się w MATLABie. Po wpisaniu odpowiednich funkcji wychodzi mi, że bilans prądów w poszczególnych węzłach wynosi zero, w dwóch z trzech oczek bilans napięć również jest zerowy, lecz, niestety, bilans napięć w trzecim oczku, a także bilans mocy pozostają niezerowe. Chociaż możliwym jest, że błąd wynika ze źle wprowadzonych formuł w programie,...
0.0012 - 0.0006i <--- dziwne przybliżenie, nie wiem czemu Zapis macierzy impedancyjnej podałem Tobie jako liczbę dokładną ! Patrz mój post wyżej ... Napięcia: U1 = 56.0823 +20.6185i U2 = 46.1538 -30.7692i Garbage In, Garbage Out , ... :!: :cry: Patrz wyżej ... Dodano po 17 czy Io mogę policzyć w taki sposób: I1 = U2 / R3 I2 = U2 / (1/(j*w*C)) I...
Dzięki. Tak też zrobiłem i wyszły prawidłowe wyniki. A mógłbyś mi powiedzieć co w równaniach dla tego układu poniżej robię źle? Bo nie mogę się dopatrzeć błędu. http://obrazki.elektroda.net/3_122011815... I*R1 = E1 -I*R1 + II*(R1+R4+R5) - III*(R4) - IV*R5 = E2 -II*R4 + III*(R3+R2+R4) - IV*R2 = -E2 I dla ostatniego oczka z prądem już znanym czyli...
Czyli mam rozumieć, że nie użyłeś żadnej z technik mnemotechnicznych do wyznaczenie tej macierzy? Tylko napisałeś równania i przekształciłeś je w macierz? No to ja zrobiłem podobnie dla MPW i taką macierz uzyskałem: https://obrazki.elektroda.pl/7449482800_... Pokaż równania, to może znajdziemy, gdzie coś poszło nie tak.
Wynik dobry z dokładnością do zaokrągleń. Pewnie się martwiłeś o dysproporcję mocy między R1 i R2 a R3. Prądy są takie, jak się należało spodziewać przy napięciach rzędu kilkunastu woltów i oporach rzędu kilku omów - brak powodów do niepokoju. Zainteresuj się reprezentacją macierzową obu praw Kirchhoffa (metodą oczkową i węzłową w wersji macierzowej)....
Takie zadania są upierdliwe. Możesz albo dodać odpowiednie źródła prądowe, kompensujące te samotne źródła, albo skorzystać, z tego że liczba niezależnych równań jest obniżana o jeden, przez każde samotne źródło. W praktyce masz jedno oczko i jedno równanie. Zaznaczone przez ciebie prądy oczkowe I_II oraz I_I są znane i wynoszą tyle ile prądy generowane...
Witam, Witam, mam problem ze zrozumieniem rozwiązanego przykładu z MPO Chodzi mi o fragment zaznaczony na czerwono. Skąd to się bierze i co to oznacza? Niech ktoś to łopatologicznie wytłumaczy, z góry dziękuję. http://obrazki.elektroda.net/4_123739013... http://obrazki.elektroda.net/88_12373901... MPO - M etoda P rądów O czkowych -...
W załączniku jest treść i dane do zadania. https://obrazki.elektroda.pl/8990384300_... Robiłem według wzoru na wyznaczenie prądów metodą oczkową, mój postęp wygląda tak: u_1 = (R_1 + R_3 + R_2) \cdot x_1 - R_3 \cdot x_3 - R_2 \cdot x_2 u_2 = (R_2 + R_5 + R_6 + R_4) \cdot x_2 - R_2 \cdot x_1 - R_5 \cdot x_3 - R_6 \cdot x_4 u_3 = (R_8...
Witam, Witam, rozwiązałem zadanie metodą prądów oczkowych, aczkolwiek nie jestem pewien czy zrobiłem wszystko dobrze. Czy ktoś kto zna się na tym dobrze mógłby sprawdzić - tylko poprawność metody ? Nie proszę o sprawdzanie obliczeń, bo to się mija z celem. Poniżej zamieszczam zdjęcie zadania: http://www.gdynia.mm.pl/~krzyfn/zad_meto...
Witam mam problem z następującym zadaniem. W schemacie jak na rysunku, obliczyć metodą oczkową prądy oczkowe. http://images31.fotosik.pl/438/f3460a808... Dane: E1 = 70 V; E2 = 150 V; Z1 = 10 Om; Z2 = 100 Om; Z3 = 20 Om; W układzie są 4 oczka, Prady oczkowe oznaczam zgodnie z ruchem wskazówek zegara. Otrzymuje nastepujący układ równań: 10__0___0_____0...
Macierze zapisane mam w ten sposób. Największy problem jest z kolumną napięć. https://obrazki.elektroda.pl/5972999000_...
słyszałeś może o metodzie prądów oczkowych, ale z wykorzystaniem postaci macierzowej? korzystając z tego byłoby ci dużo łatwiej rozwiązać ten układ
Witam, mam do rozwiązania takie zadanie jak poniżej. Ułożyłem do niej macierz rezystancyjną ale nie wiem co zrobić z źródlem prądowym. Mogę prosić o jakąś pomoc? Co dalej obliczać, jaki kierunek obrać, aby wyliczyć zaznaczone prądy. ? http://obrazki.elektroda.pl/3755642100_1...
Quarz, dzięki bardzo za dość dokładne opisanie istoty algorytmu, ale po konsultacjach z paroma osobami postanowiłem jednak skorzystać z metody węzłowej, pomimo trudności obliczania macierzy odwrotnej, czy wspomnianych przez Ciebie np. problemów z dzieleniem (które tak na prawdę nie są problemem). W metodzie oczkowej (przynajmniej jak dla mnie) może...
Ok. to wszystko wiem ale jak to zastosować w opraktyce. tzn jak wyliczyć to napiecie Uab ?? Potrzebny jest prąd płynący przez gałęzie (w których jest to Uab) <== jak wyliczyć ten prąd (mozę jakis prosty przykład ) Próbowałem metodą oczkową + eliminacja Gaussa (macierze) ale jest tam bardzoooo duzo liczenia i do tego nie jestem pewien czy to jest...
Najlepiej jest także podchodząc do tej metody przyjąć we wszystkich oczkach kierunek taki sam (np. zgodny z kierunkiem wskazówek zegara), nie powoduje to jakiś większych komplikacji. Tak samo jako kolega Quarz, zachęcam do napisania równań ogólnych , a później przekształcenie to na postać macierzową i podstawienie wartości liczbowych. Metodę oczkową...
Witam Przejrzałem kilka podobnych tematów, jednak wciąż mam wątpliwości. Dostałem taki oto układ: http://obrazki.elektroda.net/76_12758821... "Ostrzałkowałem" go w następujący sposób: http://obrazki.elektroda.net/64_12758821... Mam wykorzystać Matlaba i metodę potencjałów węzłowych do wyliczenia rozpływu prądów, a następnie sprawdzić...
A czemu nie stosujesz zapisu macierzowego? Robi się znacznie łatwiej. U nas na teorii obwodów nie było obwodów prądu stałego (pomijając analizę stanów nieustalonych). Zadanie bardziej przypomina zadanie z miernictwa elektronicznego (brakuje tylko 'oblicz względny błąd pomiaru napięcia U2' :) ). Skąd to? I czemu źródła napięciowe i prądowe mają takie...
Proszę o sprawdzenie zadania. http://obrazki.elektroda.pl/5430123600_1... A)Napisz równanie wynikające z metody oczkowej i metody potencjałów węzłowych Ad. A Równanie wynikające z metody oczkowej: Zamieniam źródło prądowe "J" na źródło napięciowe ( z tw. Thewenina) MPO - dop. Quarz] http://obrazki.elektroda.pl/8122658000_1...
Teraz chyba będzie dobrze widać mam nadzieję ;) http://www.elektroda.pl/rtvforum/files-r... "Zgubiłeś prąd I 3 ... :!: :cry: ... ale sobie poradziłem. Piszę dobre równania ale nie wychodzą mi z tego prądy. Próbowałem tak: I9-I6-I3=0 I2-I9-I7=0 I3+I7-I4=0 (R11+Ra11)•I6-(R17+Ra1...
Yy.. no ok, ale wyznacznik macierzy wychodzi mi taki: 150475376053003.. Jep, nie umiem tej liczby nawet przeczytać.. :not: I co.. yy.. to tak ma być? Liczyć dalej ? Taaa... rozwiązywanie układu równań liniowych , czwartego stopnia, wzorami Cramera i na "pieszo" to "samobójstwo"... :cry: Możesz też stały czynnik (tu 1000) wyciągnąć przed wyznacznik...
Witam , ogolnie nie wiem jak rozgryzc zadanie czy to trzeba metodą oczkową rozwiazywać ? Może jakieś nakierowanie 810382 810382 2 . chodzi o węzły jak je rozmieścić i czy z macierzy liczyć ? 810385 3 nie wiem jak rozgryzc tego tevenina i nortona prosze także o nakierowanie 810388
Przepraszam za błędy, teraz powinno się wszystko zgadzać. Wstawiłem nie ten obrazek. Wolę działać na symbolach. Pozdrawiam niestety się okazało ze na kartce zeskanowanej są błędy chyba w macierzy E, ale poprawiłem je chyba i na tym ostatnim rysunku powinny być dobrze. http://obrazki.elektroda.pl/6812378800_1...
Bez wgłębiania sie w macierze i tym podobne wymysły matematuków z czystym sumieniem mogą polecić "biblie ety dla szkół śrenich" "PODSTAWY ELEKTROTECHNIKI" Bolkowskiego W moim przypadku ten podręcznik okazałsie skuteczny.... Pozdro RZezniol
Witam, Witam, mam problem z pewnym obwodem. Analizuję go metodą potencjałów węzłowych: http://img258.imageshack.us/img258/6480/... Dla sprawdzenia najpierw rozwiązałam metodą prądów oczkowych. Wartości prądów oczkowych wyszły kolejno: 0,8; 0; 1,4; 0,8 dla oczek kolejno: lewe-dolne, środkowe-dolne, prawe-dolne, górne. Wszystko się zgadza...
A wystarczyło napisać, że nie mogę wpisywać w macierz jednocześnie admitancji i impedancji oraz po prawej nie może występować prąd źródłowy. Ktoś już do mnie odezwał się i wytłumaczył co i jak, więc zamykam wątek- a spamera zgłaszam.
Witam, analizy wstecz , by dojść poprawności podanego tu zapisu macierzowego nie mam zamiaru robić, ponieważ prowadzi to do wielości rozwiązań. Wszak wyraźnie napisałem: " Proszę napisać tu te równania, a zobaczymy gdzie tkwi błąd... " Ja natomiast, widzę tylko macierzowy zapis jakiegoś układu równań trzeciego stopnia, który ma formalnie poprawną (ale...
Witam, Witam! Mógłby ktoś zerknąć na to zadanie i powiedzieć mi, co zrobiłem, źle? Wszystkie prądy oprócz prądu Ir2 wyszły mi mniej więcej dobrze jeśli chodzi o wartość ale jak podstawiam odpowiednio wartości do pierwszego prawa Kirchoffa to wygląda to tak jakby kierunku prądu były źle zastrzałkowane już na samym początku... A przecież nie powinno mieć...
Witam . Oto dane do zadania :E1= 250V , E2=40 V , E7=100V , E8=200V J3=5A , Ri=10 ohm Trzeba obliczyc moce zrodel napiecia Moje rozwiazanie I2=J3=5A I1*R1-I4*R4=E1-E7-E8 I3*(R2+R9+R5)-I4*R2=-E2+J3*R9 I4*(R1+R2+R4+R6)-I1*R1-I3*R2=E1-E2+J3*R4 Macierz 10 -10 0 I1 -50 -10 30 0 I3 10 -10 -10 40 I4 260 Wo =8 W1=-56 W3=-16 W4=34 I1=W1/Wo= - 7A I3=W3/Wo= -2A...
matlab macierz macierz programowy macierz admitancja
volvo silnika tania kopiarka zrobić alarm domowy
ds18b20 asembler chińskie webasto
Izolacja termiczna zaworu czterodrogowego przy sprężarce Programator Mastercook Elegance - funkcje i obsługa
