modulacja płomień junkers

Junkers Ceraclass brak modulacji płomienia. Aparat gazowy Honeywell 4105N.

To już zauważyłem, fakt tam jest stałe napięcie. Niestety ta wiedza nie pomogła. Płyta sprawna, nowy zawór a płomień cały czas mały. Zakładam, że gdyby nawet uszkodzona była płyta to manualna regulacja aparatu gazowego ( śrubami ) powodowałaby jakieś zmiany płomienia. A tu nic się nie dzieje.

JUNKERS W10 KB - Instalacja pieca JUNKERS W10 KB w miejsce Neckara N19E

Również polecam WRP11-2B na wymianę z N19E bez przeróbek. Dobry sprawdzony junkers z modulacją płomienia.

Nie znalazłeś odpowiedzi? Zadaj pytanie Sztucznej Inteligencji

Wybór piecyka gazowego: Junkers WRDP 11-2B czy Termet G-19-02?

Modulacja w termach jest zawsze mechaniczna - jeżeli jest zespół wodny. Tuleja (dławica) zespołu wodnego zależnie od ilości przepływającej wody wypycha iglice (dławicę) zespołu gazowego. W ten sposób płomień zmienia się w zależności od ilości wody. Mały przepływ - mały płomień. Duży przepływ duży płomień. M.in dlatego jest wymagany określony minimalny...

Regulator Junkers TR 21 - Napięcie zasilania i sygnał regulacyjny

Regulator można zastosować wyłącznie do urządzeń marki junkers z płynną modulacją płomienia. Połączenie na zaciski 1-2-4, napięcie stałe w zakresie od 0-24VDC. Regulator nie jest typu ON-OFF i nie nadaje się innych urządzeń.

Piecyk gazowy NECKAR N19E nie odpala

Pokrywka wystarczy ale jeśli Ci wstawi nowy zespół wodny junkersa z modulacją płomienia za niecałe 300zł to wolałbym całość (armatura z WRP11B nie z N19E) Zyskasz modulację, oszczędność wody i gazu.

Gazowy przepływowy podgrzewacz wody - jaki najlepszy?

Junkersy też mają modulację płomienia (Vaillanty również). Najlepiej wybrać markę Junkers.

Junkers Euroline ZW/ZS 23KE - brak modulacji płomienia i...

U mnie przy dopuszczaniu wody do obiegu, też była modulacja płomienia i przy c.w.u też działała modulacja, lecz piec przy co nie mógł ogrzać domu, chodził cały czas na płomieniu startowym bez modulacji.

Junkers wrdp 11-2 g23 s5395 - Ustalenie stałej temperatury wody

Czy napewno płomień po tych kilkunastu sekundach przygasa? Nie powinno się coś takiego stać, chyba, że zmniejsza się strumień wody (np. przez lekkie przykręcenie kranu) i piecyk z modulacją płomienia wtedy nieco zmniejszy płomień, by przyrost temperatury był taki sam (mimo mniejszego przepływu wody). Kto wie, czy zespół wodny nie wymaga przeglądu (kiedy...

Junkers Euroline ZW 23 KE piec się zawiesza i pracuje tylko pompa

Witam wszystkich i proszę o pomoc w rozwiązaniu usterki pieca junkers euroline zw23 ke23. Brak regulacji na cwu, grzeje na maxa (rozłącza zabezpieczenie, wychłodzi i w koło). Podjęte kroki to: Odkamieniony wymiennik płytowy. Wymieniony czujnik temperatury zanurzeniowy. Byłem pewien, że to ten czujnik jest przyczyną, bo celem diagnozy wpiąłem w układ...

Jak działa modulacja mocy w Junkers, Neckar - mit czy istnieje to coś naprawdę

Modulacja nie jest mitem. W swoim Junkersie zauważyłem, że ona rzeczywiście działa, ale stabilność temperatury wody jest tylko przybliżona. Rzeczywiście po zmniejszeniu strumienia wody płomień maleje i na odwrót. Nie jestem tylko w 100%, na jakiej zasadzie to działa. Czy sterowane jest przez membranę w zespole wodnym (prawdopodobnie), czy także bierze...

Junkers Cerapur Smart 28-5c - ciągła praca kotła, czy to normalne?

Mimo że pomieszczenie uzyskuje zadaną temperaturę, piec nie gasi palnika lecz zmniejsza płomień i utrzymuje temperaturę wody w grzejnikach w okolicy 43°C a gdy temperatura w pomieszczeniu spadnie, ogrzewa wodę do zadanych 65°C i tak w kółko. Czy taka praca jest prawidłowa? Boję się że zużycie gazu będzie większe niż na starym vaillancie Na tym polega...

Junkers WRP11 B23 - słabe grzanie i opóźnione zapłony, co robić?

Płomień gazu w zasadzie ma być niebieski przy dobrze wyregulowanym palniku. To, że piecyk nie odpala przy niskim ciśnieniu wody, może być spowodowane zużytą membraną (może mieć już mikropory). Jeżeli pokrętło przepływu wody na piecyku jest ustawione na minimalny przepływ (czyli gorącą wodę), piecyk powinien zapalać nawet przy małym ciśnieniu. Może być...

Junkers WRP 11-2B - jak ustawić temperaturę wody pod prysznicem?

Ja bym winił baterię (mieszacz), ale kto wie, czy w piecyku nie jest wadliwa modulacja płomienia. Te piecyki mają modulację, która zmniejsza płomień, gdy zmniejsza się strumień wody, by przyrost temperatury wody był stabilny. Oczywiście modulacja ma pewne ograniczenia (piecyk nie może zejść do mocy poniżej 7kW). Wskazówka. Pokrętło gazu na piecyku ustawić...

Jaki podgrzewacz wody wybrać: gazowy przepływowy czy elektryczny pojemnościowy?

Baterię termostatyczną zawsze można zastosować. Nowoczesne piecyki łazienkowe (np. marki Junkers, ale także i inne) mają tzw. modulację płomienia, która powinna stabilizować temperaturę wody, czyli w przypadku zmniejszenia strumienia wody powinien maleć płomień, by przyrost temperatury wody był mniej więcej stały. Nowe typy Junkersów mają wyświetlacz...

niestabilna modulacja kocioł dwufunkcyjny Junkers ZW14-2DV KE

Bucks, dziękuje za szybką odpowiedź. Niestety nie posiadam U-rurki do pomiaru ciśnienia na dyszach. Na allegro jest kilka: https://allegro.pl/listing?string=U-rurk... co wybrać ? chyba, że zawołać majstra ? W Vailancie można w menu ustawić taki parametr :( Co do regulatora pokojowego,...

ZWE 24-2 KP - Jak podłączyć sterowanie na stykach 8 i 9?

Mylisz dwa określenia: minimalna moc c.o. a ustawienie termostatu kotła. Ustawiając pokrętło termostatu np. z 1 na 3 nie zwiększasz płomienia tylko zakres temperatury do której kocioł będzie pracował. Jak wynika z foto, serwisant ustawił kocioł na minimalną moc c.o. dostosowując kocioł do warunków pracy, w związku z tym nawet ustawiając kocioł na max...

Jak zmniejszyć płomień palnika w Junkersie WRP11G dla niższej temperatury wody?

Witam! Chciałbym zmniejszyć płomień głównego palnika na minimalnej mocy. Obecnie piec pracuje na minimalnych parametrach(pokrętła obydwa w skrajnych położeniach-minimum) a ciagle mam za gorącą wodę, wiem że mogę zwiększyć przepływ wody ale wolałbym jeszcze zaoszczędzic bo cena wody rośnie w zastraszającym tempie, już 15 zł/m sześć. ze ściekami. Piec...

Junkers Ceraclass 14-2 ZW KE - zawór modulacji gazu nie działa

Witam. Mam kocioł dwufunkcyjny Junkers ceraclass 14-2 zw ke . Problem zaczął się ok tydzień temu a mianowicie nie ma modulacji gazu w kotle. Po odkręceniu kurka z ciepłą wodą piec się normalnie włącza ale jest mały płomień i długo podgrzewa wodę lub jej nie dogrzewa.To samo się dzieje po włączeniu c.o. cześniej po włącieniu wody piec na początku podgrzewał...

Junkers Euroline ZW/ZS 23KE wyłącza po kilku minutach pracy

W moim przypadku efekt jest taki, że pomimo czystego wymiennika płytowego, piec startuje jakby bez modulacji płomienia, na pełnej mocy. Po kilkudziesięciu sekundach, gdy woda zrobi się gorąca i kocioł zaczyna lekko szumieć, płomień zmniejsza się i od tego czasu jest dobrze. Gdy znowu odkręcę kran, nawet po kilku minutach bezczynności, płomień jest modulowany...

Junkers Euromaxx ZWE MFK 24KW - opóźniona modulacja mocy kotła CO i CWU

Zadam pytanko: czy podczas grzania c.o. rura do grzania c.w.u. też robi się ciepła ? Spytam nieśmiało- która rura? Przy grzaniu CO woda z wymiennika pierwotnego jest kierowana przez zawór trójdrogowy na obieg, wymiennik wtórny nie jest ogrzewany. Co prawda mój kocioł ma feler (tzn. nawet poczas pracy CO przełacza się w/w zawór i dochodzi do grzania...

Vaillant atmoMAG mini 11-0/0XI - Niska temp. wody przy małym przepływie

Teoretycznie te piecyki (podobnie jak np. Junkersy) posiadają tzw. modulację płomienia, czyli utrzymanie (w przybliżeniu) stałego przyrostu temperatury wody, niezależnie od przepływu wody. Niemniej jednak ta modulacja ma pewne granice (dlatego w nawiasie zamieściłem uwagę: w przybliżeniu). Nie wiadomo, czy piecyk jest w dobrym stanie technicznym, jeśli...

Jaki regulator zamiast TRQ 21 do Junkers Zsr 8-3ke 23?

Szukaj w sieci Junkers FR50,FR100,TR100,TR200 regulatory 24VDC z modulacją płomienia do pod zaciski 1-2-4. Można nawet ustrzelić nowy leżakowany nie używany.

Junkers Euroline ZW/ZS 23KE - brak modulacji płomienia c.w.u.

Nie rozumiem pytania. Grzeje za mocno czy za słabo?

Junkers - włączanie/wyłączanie po osiągnięciu temp. wody

To zobacz jak zachowuje się kocioł na CO dla nastawionej temperatury (ustaw niską). Też włącza się i wyłącza co sekundę? Jak dwufukcyjny to może być problem ze zbyt małą modulacją kotła i zbyt małym poborem CWU. Czy jak odkręcasz ciepłą wodę i odkręcisz mocno (np baterię przy wannie) to problem też występuje? Większość kotłów dwufukcyjnych ma moc minimalną...

Junkers ZW 20 KD - Raz zimna, raz ciepła woda, wyłacza się sam odcina zasilanie

AD B2.jak gasi palnik to jaka jest temp na CO? jak duża tzn ze ciepła nie przekazuje dalej, moze byc problem z przepływem. Jeśli "strzela" to zakamieniona. w pierwszej kolejności odkamieniłbym wymienik płytowy i przy okazji pierwotny (spaliny-woda). później zobacz czy i jak przekazuje ciepło do CWU. Powodem takiego stanu rzeczy może być: -czujnik NTC...

Junkers WRDP 11-2 B - zimna woda po zakręceniu gorącej, co może być przyczyną?

Niemożliwe. Mam podobny piecyk (tylko nieco większy - WRDP 14-2B) i działa bez zarzutu (mam go ponad 5 lat i nie było nawet wymiany baterii zapłonowych). Wszystko to wydaje się być dziwne. Może nie jest to dosłownie zimna, lecz mniej ogrzana. A propos, to jaka jest bateria przy prysznicu? Może termostatyczna i jest z wadą? Piecyki tego typu posiadają...

Junkers piecyk gazowy - wysokie rachunki, niska efektywność ogrzewania?

Koszt 200-250zł na 2 osoby miesięcznie może zastanawiać. Terma WR275-1KP po 10 latach traci precyzję przez wypłukanie armatury wodnej, która w tym modelu wykonana jest z mosiądzu, może to podbić trochę zużycie gazu i wody. Czy wszystko zostało wyczyszczone poprawnie... trudno odgadnąć. Może jest jakaś nieszczelność w termie bądź na instalacji ? Warto...

Junkers W250-1 - Spadek temperatury wody po pewnym czasie

Terma W250-1KP ma ręczne ustawianie płomienia bez modulacji, czyli "płomień nie chodzi" za wodą. Zakładam że palnik jest czysty a nagrzewnica jest bez sadzy. Trzeba zmierzyć ciśnienie statyczne i dynamiczne mikromanometrem na krućciu na dojściu gazu do termy. Niewykluczona usterka licznika bądź redaktora. Dalej jeżeli na zewnątrz OK to trzeba rozebrać...

Podłączenie regulatora temperatury EUROSTER 2026 do JUNKERS 24-2kp

Eurostar-2 nie posiada uniwersalnego wyjścia włącz-wyłącz na "obcy" regulator. Styki 1-2-4 przystosowane są do regulatorów junkersa typu TR... o zmiennej modulacji płomienia. Możesz podłączyć i niektórzy to robią ale w niektórych przypadkach z szkodą dla płyty głównej (ryzyko). Lepiej kupić z małe pieniądze TR100 albo TR200.

Junkers Eurostar 24-3 - Wybór najlepszego regulatora pokojowego

Albo z rynku wtórnego TR100,TR200 albo FR50. Wszystko zależy od tego: ile potrzeba przedziałów czasowych, ile temperatur, czy tygodniówka, czy dobowy, czy z modulacją płomienia, czy włącz-wyłącz, czy z kablem, czy radiowy...

Junkers ZSB 22-3c - palnik CO nie wyłącza się przy niskich temperaturach

Praca kotła jak najbardziej normalna. Po to w kotle jest modulacja by dopasowywać moc do zapotrzebowania. Im zakres modulacji będzie większy tym bardziej kocioł będzie regulował mocą grzewczą dzięki czemu będzie się rzadziej załączał co wbrew pozorom wpływa na obniżenie zużycia gazu. Proponuję poczytać o zasadach pracy kotłów kondensacyjnych. Co zrobić...

Gazowy przepływowy podgrzewacz wody dla starszej osoby [+]

Elektryczny podgrzewacz przepływowy do łazienki musiałby mieć moc ok. 18kW (by zapewnił komfort korzystania z łazienki), ale tego napewno instalacja elektryczna nie wytrzyma (oczywiście muszą być wtedy 3 fazy). Bojler elektryczny 50 l. długo się grzeje, chociaż grzałka ma taką moc, że instalacja powinna wytrzymać (ale wtedy pod żadnym pozorem nie można...

JUNKERS ELECTRONIC MINI ZSR 8- - Nie gasnący nigdy płomień.....

Witam.Dwa pytania odnośnie pieca i jego eksploatacji. 1.JUNKERS ELECTRONIC MINI ZSR 8-3KE -taki piec jednofunkcyjny posiadam.Jest do niego podłączony zasobnik wody o poj ok 30l.Piec podczas grzania wody z kranu pracuje normalnie-tzn włącza się podczas pobierania wody i po dojściu do zadanej temp.np 55 st się wyłącza.Gorzej jest kiedy woda zasila kaloryfery-palnik...

Junkers WRP250-5KB - Podgrzewacz nie reaguje na zmianę nastawy przepływu

Duży talerzyk do termy bez modulacji płomienia do term typu np. W250-1KP lub KE Najważniejsze że działa.

Jaki rodzaj sterowania wybrać ? Junkers Cerapur Smart

Czy TR 100 będzie dobry do tego kotła (Junkers Cerapur Smart ZSB 14-3c. ) ? Wydaje mi się z opisu, że ma modulację płomienia i nastawianie czasowe. Mam możliwość kupienia takiego regulatora za 100zł., opłaca się ? A może ma ktoś z Was jakiś lepszy regulator w dobrej cenie ?

Junkers ZR 18-3 KE 23 - błąd E6 i inne dolegliwości

Cały czas cyka iskrownik w fazie grzania, często pojawia się E6 i nieregularna, skokowa modulacja płomienia. Elektroda jonizacyjna wygląda bardzo dobrze, wymiana NTC (czujnik ciągu) niczego nie zmieniła. Macie pomysły?

PIEC JUNKERS (WRP 11 -2B) po kilku minutach gaśnie

Witam. Kto montował ten piecyk? Może fachowcy źle ustawili jego moc i po prostu w momencie zapłołnu modulacja płomienia jest nie odpowiednia, lub masz problemy z odbiorem ciepła. Czy instalacja też jest nowa? Pozdrawiam.

Junkers Ceraclass ZS 14-2 DVAE - Błąd FA zawór gazu

Witam, Dziękuję za odpowiedź. Oj tam, oj tam. Przecież nie święci garnki lepią :-) Ok przejdźmy w takim razie do checklisty: 1) Zawór gazowy otwarty. 2) Nie mam niestety zamontowanego manometru na linii gazowej. W kuchni jest kuchenka gazowa i działa normalnie jak zawsze, więc przypuszczam, że gaz ma wystarczające ciśnienie. 3) Podłączenie do sieci...

Beretta ciao ll 21Turbo - Montaż baterii termosatycznej(pytanie o deszczownice)

Tak właśnie czytam i ogólnie Junkers opisuje że można stosować baterie termostatyczne ale tylko w piecach z płynną modulacją płomienia. Pomijam te z zasobnikiem. Wiadomo, że teoria to teoria a w praktyce bywa różnie dlatego właśnie zadałem pytanie bo Beretta ma taką modulację płomienia i myślałem , że może bateria zadziała ale chyba sobie odpuszczę.

Junkers EUROSTAR ACU HIT zWSE 23-4 MFK - cykliczne włączanie i wyłączanie pieca

Całkiem możliwe że wina jest po stronie TR200, jeżeli teraz po odpięciu kocioł nie taktuje płomieniem. Obecnie TR200 jest trudno dostępny, zamiennik FR100 również w ostateczności można coś podpiąć krajowego ale pozbawimy kocioł modulacji płomienia....Jeżeli chodzi czas pracy i schładzania to decydują o tym zaprogramowane funkcję serwisowe w tym kotle...

Termet - Najlepszy model ogrzewania mieszkania piecem gazowym

Na początek zamontuj regulator pokojowy bo teraz teoretyzujesz, ja mam Junkersa z regulatorem pokojowym (TR200) i po nagrzanie rano domu do 21stopni (noc 18stopni) piec albo pracuje na malutkim płomieniu (modulacja) albo w ogóle się wyłącza, najczęściej bliżej południa bo temperatura zewnętrzna rośnie, i włącza po godzinie albo dwóch, dom dobrze ocieplony.

Ile gazu zużywa piec Junkers na dobę przy domu 200 m2? 20 m3 to dużo?

Można i tak (pod zworę 8-9) jeśli jest to kocił tylko na c.o. ale kotły tego typu lepiej pracują na regulatorach z modulacją płomienia typu TR... pod zaciski 1,2,4 np. TR21,TR100,TR200,TRQ21T,TRQ21W...Twój junkers jest już leciwy, jeśli został przywieziony z Nimiec może wymaga przezbrojenia na Twój gaz (nawet w Polsce mamy w zależności od regionu mamy...

Junkers Neckar 19E czy inny podgrzewacz gazowy do kuchni i łazienki w bloku?

Jeżeli na mieszkanie (bez deszczownic, paneli, hydromasaży...itp) to polecam Junkersa WRDP11-2G (przepływ 3,3-9,2l/min, moc 7,0-19,2kW) Niska awariość, kody błędów, wyświetlacz temperatury, ekologia-bez baterii, nowoczesny desingn. Neckara N19E odradzam lepiej dołożyć i kupić coś lepszego (większa awariność, brak modulacji płomienia, brak autodiagnostyki,...

Junkers Cerastar ZW 18-3KE - przetestowanie armatury gazowej CE426

Proszę o pomoc w diagnostyce problemu z kotłem Junkers Cerastar ZW 18-3 KE. Pobór gazu Zauważyłem, że modulacja płomienia działa w bardzo wąskim zakresie. Sprawdziłem, że przy ustawieniu mocy maksymalnej kocioł pobiera ok. 12 kW gazu, a w specyfikacji maksymalne obciążenie to 20.9 kW. Dla mocy minimalnej oszacowałem zużycie na 8 kW, przy 10 kW wynikających...

Junkers W 250-1 KP - niskie ciśnienie ciepłej wody, konserwacja i odkamienianie

Objawy wskazują na zapchany filtr wewnętrzny w armaturze wodnej...Jeśli chodzi o odkamienianie jako standardowe działanie to bym się nie rozpędzał, nie jeden junkers tego nie przeżył i później klient może mieć pretensje że musi wydać kolejną kasę na nowe urządzenie (trzeba zawsze ostrzegać o ryzyku takiego działania). W termie W250-1KP może być do wymiany...

Piecyk gazowy Junkers a oszczedna sluchawka prysznicowa

W przypadku Junkersów można stosować oszczędnę słuchawkę, gdyż działają one nawet przy małym przepływie wody. Gorzej może być ze starszymi piecami a "antyki", np. PG-4 mogą w ogle gasnąć przy tak małym przepływie (PG-6 nie zgaśnie, jeżeli tzw. wybierak temperatury będzie nastawiony na najmniejszy przepływ, a więc gorącą wodę). Tyle, że w starych piecykach...

Czy nieoryginalny regulator do Junkersa Eurostar ZWE24-3 MFK jest bezpieczny?

Zamierzam załozyć regulator pokojowy do pieca 2- funkcyjnego Junkers Eurostar ZWE24-3 MFK. Oryginalne regulatory TR-100 i TR-200 to wydatek rzędu 500-600zł ale w sprzedaży (np. na Allegro) są regulatory, które wg opisu mogą współpracowac także z piecami Junkers a kosztują w granicach 150zł. Wyczytałem, że oryginalne regulatory podłącza sie za pomocą...

Neckar 19E - Neckar 19E - czy można ograniczyć zmniejszanie płomienia

Czyli uraczyłem się kolejnym sprzętem który próbuje myśleć za użytkownika :cry: Przed kupnem myślałem o Junkersie, ale dopłata kilkuset zł za wyświetlacz z temperaturą wody mnie za bardzo nie przekonała. Poza tym sprzedawca wspominał że "teraz wszystkie piecyki maja modulację". Czyli kolejna komplikacja i element który może się psuć. Czy wszystkie podobne...

Jaki oszczędny podgrzewacz wody do łazienki: gazowy czy elektryczny?

Przedwczoraj mój PG-6 tak "wysiadł", że nie byłem już w stanie go naprawić (w marcu by miał aż 30 lat). Mimo wymiany membrany nie zapalił, regulacja zaworu powolnego zapalania też nic nie dała. Zawór zabezpieczenia bimetalowego też nie był powodem tego. Czyli coś musiało być urwane w zespole gazowym. W efekcie zamówiłem u dystrybutora Junkersa, przywieźli,...

Jak zoptymalizować ogrzewanie z Junkers ZWR 24 i Auraton 2005 RX?

Witam szanownych forumowiczów. Zwracam się z następującym pytaniem do osób, które znają się na rzeczy bardziej niż ja. Rys historyczny: Kupiłem dom, gdzie jest Junkers ZWR 24 oraz auraton 2005 RX (wiem że już tracę na modulacji płomienia ale cóż...). Problem w tym, że poszczególne pomieszczenia mają różne zapotrzebowanie na energię cieplną i ni diabła...

Junkers Euroline ZW 23 - Konserwacja i serwis pieca

Witam, jako że ostatnio wezwany przeze mnie "fachowiec" rzekomo z uprawnieniami Junkersa był zrobić przegląd pieca i zrobił to bardzo nie udolnie, muszę z kilkoma rzeczami poradzić sobie sam. Wykrył kilka niesprawności dzięki moim podpowiedziom i "telefonom do przyjaciela". Zostawił natomiast zapchany filtr wody, bo nie chciał się odkręcić. - Już wymieniłem....

Neckar 19E brak modulacji palnika ale czy da się dołożyć??

Panowie, mam niestety ten wynalazek czyli Neckar 19E. Opis przydługi, ale dramat z korzystania, tez spory. Problemy są: - kiedy jest niższe ciśnienie (np po 12 w nocy, wodociągi nieznacznie obniżają ciśnienie) jest trudno korzystać z prysznica. Płomień robi się praktycznie zerowy i woda leci letnia. Piecyk nie reaguje absolutnie na ruch pokrętła mocy....

JUNKERS ZWR18 - 2KDE - Nie uruchamia się ciepła woda użytkowa

Witam, Witam serdecznie i błagam o radę. Posiadam piec ZWR18-2KDE od jakiegoś czasu był problem z uruchamianiem się pieca do grzania wody użytkowej, centralne działa prawidłowo. Piec regularnie jest serwisowany przez magików z Junkersa. Na ostatniej wizycie bez zdejmowania pokrywy stwierdzili że dobiega już jego koniec, że zawór trójdrożny, że może...