Chciałbym przedstawić jeden z możliwych sposobów wykonania cyfrowego regulatora PID Przestawiony regulator nie ma konkretnego zastosowania , to do czego zostanie wykorzystany zależy od czytelnika. Opis regulatora kieruję do osób które zaczynają przygodę z automatyką i układami regulacji. Spróbowałem wyjaśnić jak działa cyfrowy regulator PID, czemu ich...
Witam ponownie. Może komuś się to przyda. Równo trzy lata po naprawie objawy uszkodzenia bojlera identyczne jak w temacie. Grzałka na dwóch przewodach grzeje. Przy uziemionym zbiorniku bojler wyzwala różnicówkę. Pomiar rezystancji między grzałką a obudową na zakresie miernika (200 Ω) = OL = (OverLoad/OpenLine = wartość mierzona większa od 200). Pomiar...
Grzałka ma ogrzać obiekt o wymiarach 10x10cm do ok 80 stopni
Witam, mam kilka uwag praktycznych : 1. Tzw. nasycenie sygnału sterującego czyli windup wynosi 255, biorąc pod uwagę częstotliwość wykonywania pętli PID i wartość błędu taką wartość uzyskuje sie błyskawicznie jeśli aktywizować całkowania. Stąd albo błąd należy sobie przeskalować do rozsądnego zakresu może być <-1,1> i dopiero później na tych cząstkowych...
Kol. rotti: cały problem jest w tym, że nie mierzysz temperatury grzałki (faktycznie - może osiągać w trakcie grzania dużo wyższą temperaturę niż zadana) tylko temperaturę obiektu nagrzewanego - sprawdzaną czujnikiem regulatora. W zwykłych regulatorach (On/Off) grzałka jest załączona aż do osiągnięcia przez obiekt temperatury zadanej; po tym następuje...
Witajcie, Dość długo siedzę i czytam forum. Nadszedł czas by się przedstawić (mam na imię Aneta) i samej poprosić o radę osoby, które opracowały ciekawe rozwiązania w kwestii odnawialnych źródeł energii i stosują te rozwiązania po dziś dzień. Jakąś cząstkę teorii mam, jednak brakuje mi praktyki i dlatego tu jestem by zasięgnąć wiedzy od Praktyków którzy...
Zadanie jest trochę inne. Dokładnie chodzi o to, że mamy obiekt z grzałka elektryczną, włączamy grzałkę, obserwujemy wzrost temperatury do jej ustalenia i odczytujemy stała czasową. Obiekt to blok kilku cegieł w otulinie termicznej. Teraz dokładamy jeszcze jedną cegłę, czyli masa ogrzewana wzrośnie o konkretna wartość i trzeba obliczyć, jaka jest teraz...
Witam, próbuje wykonać projekt który opierał będzie polegał na ręcznym sterowaniu wody poprzez regulator. Obiekt będzie to kwadrat wykonany z plexi, będzie tam zamontowany ten [url=http://www.elektroda.pl/rtvforum/to... i grzałka. Do obiektu ma być dołączany regulator, nie wiem dokładnie co reguluje ale chyba napięcie. Pierwszy...
Bo co z tego że pobór mocy wyniesie np 100Wat ale efektywność grzania będzie niska. Niby dlaczego? Efektywnośc grzania zależy od mocy grzałki, współczynnika przenikania ciepła od grzałki do ogrzewanego obiektu i strat ciepła do otoczenia. W skrajnych przypadkach grzałka może mieć temperaturę np. 100°C a ogrzewany obiekt osiągnie maksymalnie 40°C lub...
Obiektem sterowanym ma być grzałka ale z dostarczonej specyfikacji wynika, że jednak nie można tego zrobić bistabilnie. Regulator ma podgrzewać i ochładzać (po włączeniu i przed wyłączeniem) obiekt z zadaną szybkością, dlatego muszę mieć możliwość regulacji napięcia na grzałce. Co do jej mocy to szczerze powiedziawszy nie wiem bo człowiek, który potrzebuję...
<grzebuj> Wspomniałem już wcześniej iż sama definicja gradientu jest dość skomplikowana. Kolega opisuje przypadek w którym np. z tych kilku czujników można określić rozkład temperatury w pomieszczeniu. W tym przypadku rozchodzi się o zmienność przyrostu temperatury dla różnych regulowanych obiektów mogących znajdować się w różnych temperaturach...
Sterowanie grzałek poprzez PID to naprawdę nie problem. Robiłem już kilka takich sterowań PID>PWM>SSR>Grzałka. Grzałka rozgrzewa metalowy cylinder. Dobór nastaw poprzez autotiuning. A po takich nastawach udawało się utrzymać temperaturę z granicach +- 0,2 stopnia. Problem się zaczyna gdy mamy kilka obiektów obok siebie i chcemy aby każdy miał inną temperaturę....
Jak mogę zidentyfikować obiekt w toolboxie IDENT mając taką charakterystykę jak w załączniku. Ident pottrzebuje we i wy układu a ja mam zmieniającą się temperaturę w czasie . Potrzebuję generalnie charakterystyki statycznej a później dynamicznej.
dlaczego musze demontować grzałke ?? Ponieważ grzałka jest umieszczona właśnie między bębnem a obudową. Więc po pierwsze wyciągając ją dostaniesz dużą dziurę prowadzącą tam gdzie chcesz się dostać a po drugie to na grzałce często zatrzymują się "ciała obce".
OZE nie wyprze paliw kopalnych bo nie ma jak. Nie da się zbudować infrastruktury i mechanizmów które by to wspierały. To załóżmy że robimy 3 ruchy: - Instalujemy dodatkowe 10GW wiatraków - Instalujemy dodatkowe 10GW PV ... 10GWp w niesterowanych źródłach energii rozreguluje system do końca. Już teraz obecne nieco ponad 6GWp doprowadza do wzrostu napięcia...
Witam, Teraz widzę że autor postu usunął zdjęcia na których był narysowany schemat. PID + SSR + grzałka w jednej wersji a w drugiej doszedł PWM. Poradziłem iść po najmniejszej linii oporu na początek czyli dobrać ręcznie pozostałe nastawy. Kolego Grzałka może być powietrza w centrali, każda inaczej się zachowuje . Na podstawie tych informacji ustawia...
Witam. Projekt b. ładnie zrobiony. Jeśli masz czas i ochotę coś zmienić to proponuję: - jeśli grzałką steruje przekaźnik to go wymienić ma triaka lub "MOSfeta i prostownik", - dołożyć regulację PID (to tylko kilkanaście linijek w Bascomie). Popatrz na przykładową aplikację ze strony twórców Bascoma (AN #109 - PID Controller ). Oczywiście PWM z okresem...
I ja się zgodzę z przedmówcami, bo projekt powstał również po to aby przetestować regulator Fuzzy Logic :D W logice rozmytej ważna jest wiedza o obiekcie i od tej wiedzy zależy w jaki sposób sterujemy. Więc każdy obiekt trzeba dobrze przeanalizować. Na szczęście wytrawiarka jest obiektem specjalnie złożonym (układ inercyjny). Kiedy temperatura zbliża...
Obiekt sterowania to nagrzewnica o mocy 4kW z oporowymi elementami grzejnymi i przepływie powietrza wymuszonym działaniem wentylatora napędzanego silnikiem elektrycznym prądu stałego. Schemat poglądowy przykładu obiektu przedstawiono na rysunku poniżej. Podstawowe elementy nagrzewnicy wykorzystanej jako obiekt sterowany przykładowym programem to: pulpit...
Witam Buduje układ automatycznej regulacji. Posiadam rzeczywisty obiekt na którym symuluję temperaturę. Elementami wykonawczymi są grzałka i wentylator. Ogrzewałem obiekt dl temperatury 37 st. C. Pomiary odczytywałem co 1,8 sekundy i przesyłałem je po RS232 do komputera gdzie wykreśliłem odpowiedź układu czyli charakterystykę. Następnie: Wyznaczyłem...
Witam! Na zaliczenie z Automatyki i Robotyki musimy zrobić mini projekt regulatora PID. Obiektem do którego powinienem go dobrać jest czajnik elektryczny. Problem polega na tym, że jestem Informatykiem i za ch**erę nie wiem jak wyznaczyć transmitancję. Bardzo bym prosił o pomoc. Dodano po 25 Wiem, że pewnie dla nie których wyznaczenie transmitancji...
jeśli mamy grzanie w procesach chemicznych/farmaceutyczych to tutaj przestrzega się dosyć restrykcyjnie charakteru zmian temperatury. Zastosowanie tutaj zwykłej "trójstanówki" powoduje powstanie oscylacji wynikających z histerez układu. Przy sterowaniu za pomocą PID tego typu oscylacje nie mają miejsca (lub są bardzo znikome). Masz zapewne na myśli...
Witajcie po krótkiej przerwie." Bardzo dziękuję za żywą dyskusję w tym temacie. Trochę nie rozumiem co by to miał być za moduł. Moim zdaniem kup SSR jako końcówkę mocy do grzałki, a PID zaimplementuj w mikrokontrolerze. Wzory do autotuningu znajdziesz sieci. Grzałkami przez SSR steruje się z reguły czymś w rodzaju PWM z podstawą czasową kilku sekund...
Witam, Czujnik o małej pojemności cieplnej (a właściwie to stałej czasowej) wcale nie jest konieczny. dokładną regulację można uzyskać przez modelowanie regulowanego obiektu jak i samego czujnika. Mam odmienne na ten temat zdanie. Nigdy, żadno modelowanie nie nadąży za zmianami temperatury, skoro jej czujnik będzie wykazywać znaczącą bezwładność. Zawsze...
To PWM to ma pewną częstotliwość i wypełnienie. Jak sterujesz diodą LED to bierzesz pod uwagę czułość oka na szybkość zmian matężenia światła. To ma okres jakieś 20ms. Jak sterujesz napełnianiem i opróżnianiem zbiornika retencyjnego o pojemności miliona m3 wody poprzez zamykanie/otwieranie zaworów spustowych to też jest PWM. To ma okres jakieś 24h....
PI to okrojony PID. Można realizować regulatory w różnych konfiguracjach. Ale kolega Wojciech nie dodał wyraźnie, że musisz zrealizować regulację ciągłą. Z regulatora powinien być wygenerowany sygnał PWM. Z tym, że dobór parametrów takiego regulatora to już inna bajka. Trzeba poeksperymentować, albo zdjąć charakterystykę na skok napięcia (czyli wyznaczyć...
Rozumiem. Co do wyznaczania transmitancji widziałem opisy metodami siecznych lub stycznych, ale zawsze obiekty te miały stan ustalony. Tutaj niestety nie mogę czekać, aż grzałka dojdzie do stałej temperatury ponieważ jej maksymalna, zalecana przez producenta temperatura pracy to 420 st.
Witam. Kup jakiś regulator z funkcją "fuzzy logic" - to takie samouczenie się obiektu (pieca) przez regulator - znacznie precyzyjniej działa. Dodatkowo powinien posiadać wyjście SSR w odpowiedniej konfiguracji - podajesz w zamówieniu. Przykładowo Lumel RE43 i do tego przekaźnik SSR LH000-0981-400-010 . Do przekaźnika radiator.
Co należałoby sprawdzić? Jak już kolega wyżej wspomniał, grząłka i pompa to dwa osobne elementy. Dla Ciebie obiektem westchnień będzie pompa myjąca. Na 98% zatarta po wycieku na uszczelnieniu turbiny.
Witam, firma Bernecker&Reiner ma w ofercie symulator - wejścia/wyjścia dwustanowe, obiekt cieplny (grzałka + wentylator + PT1000), dwa potencjometry, enkoder, dwa wyświetlacze segementowe. Zasilanie 24 VDC
Witam, proszę o pomoc w obliczeniu jaka będzie moc grzałek 3 fazowych-każda grzałka ma rezystancję R=8 Ohm podłączonych w trójkąt z "siły" Przy połączeniu w gwiazdę ze wzoru: I=U/R i P=pierwiastek z 3*U*I -moc takiego obiektu to: ok. 18 kW(3x6kW) a jak to obliczać przy podłączeniu w trójkąt i ile wyniesie moc obiektu? Dzięki - Marcin
Nie mam jeszcze grzałki chodzi o to żeby przeprowadzić badanie czujnika PIR pod względem normy (zmiana temperatury co minute o jeden stopień w zakresie 25-40 stopni nie powinna powodować alarmu czujki), z kaskadą rezystorów chodziło mi o to żeby odłączając (zwierając)stopniowo rezystancje obwodu grzałki i rezystorów zwiększając prąd zmieniać temperaturę...
pod BCS też podepniesz monitor,parametry obrazu też ustawisz,natomiast odtwarzanie jest faktycznie upierdliwe ale jak masz kilka obiektów z BCS-ami to możesz podglądac jednym programem ,detale ,kolory --rzecz względna wiele zalezy od kamery i obiektywu ,też jestem zwolennikiem kamer kompaktowych z dobrymi obiektywami ,natomiast grzałki to rzecz kontrowersyjna...
No chyba nie będzie to trywialne zadanie, niezależnie od tego jaki obiekt chcesz modelować, ani o jaki regulator chodzi. Niechby to Arduino miało udawać kawałek metalu, który jest ogrzewany: Trzeba zasymulować masę, ciepło właściwe, współczynniki oddawania ciepła do otoczenia przez konwekcję i promieniowanie, rezystancję temperaturową między grzałką...
Ja mam trochę inną radę.... zanim zaczniesz kombinować z ogrzewaniem (dogrzewaniem) sprawdź jaką izolację cieplną posiada Twój dom. Ja mam ogrzewane elektrycznie ok. 180 m.kw. i nie płacę wcale wiecej niz ci, którzy mają ogrzewanie gazowe. Ale mam dobrze zaizolowaną chatę. Odizoluj termicznie poddasze, ociepl ściany styropianem conajmniej 10 a jeszcze...
Najczęściej spotykane procesy regulacji temperatury mają dużą inercję wynikającą z charakteru samego obiektu regulacji. Przyłożenie energii do obiektu pokazuje się z opóźnieniem rzędu dziesiątek sekund, minut, itp. W takiej sytuacji stała czasowa termometru wnosi niewielkie opóźnienie w stosunku do tego co daje obiekt i jest pomijalna. Jeżeli mamy regulować...
Zalej frytownicę olejem o zobacz przy jakiej temp. załączane i wyłączane są grzałki. Tak jak miałeś napisane powyżej sprawdź temperaturę zewnętrznym termometrem. Sprawdź jeszcze zasilanie frytownicy w obiekcie i obciążenie grzałek i porównaj z prądem znamionowym urządzenia.
Moim zdaniem błędem w Twoim rozwiązaniu jest stosowanie regulatora dwustopniowego wraz z regulatorem PID. Gdy dołączysz grzałkę stycznikiem do obiektu zmieniasz jego charakter a algorytm PID działający równolegle nic o tym nie wie bo strojony był do innego obiektu. Trzeba całość oprzeć o algorytm PID tyle, że wyjcie z bloku PID trzeba rozdzielić na...
Witam Mam za zadanie zrobić regulator temperatury wody, taki bojler. Z tym, że ciecz w zbiorniku (ok. 50l) ma stabilnie trzymać temperaturę, powiedzmy 60 stopni. Jak wiadomo grzałka jest obiektem inercyjnym z opóźnieniem, a woda ma dużą bezwładność. W związku z tym wybrałem algorytm PID do zaimplementowania w uC (ATmega16). Sterowanie odbywa się triakiem....
reasumując ... wsadzilibyście higro-regulator nawet taki od terrarium czy tylko regulacja temperatury....? Cena takiego ori regulatora jest jak na moje warunki trochę wysoka i dlatego się zastanawiam Zwykłe termostaty (grzanie/chłodzenie, nast. 20 - 25 stopni), grzałka i wentylator w zupełności wystarczą. W przypadku gdy wentylator wdmuchuje powietrze...
Należy również wspomnieć o regulacji grupowej. Załączanie triaka odbywa się w zerze sieci, wyłączanie, jak wiadomo, również. Połówki sinusoidy są "przepuszczane" w jakiejś proporcji, na przykład 1 / 100 albo 34 / 100. Dla dostatecznie bezwładnych obiektów, na przykład grzałki, rozwiązanie idealne.
Im mniejsza różnica temperatur między obiektami tym wolniejszy przepływ energii, tak więc grzałka szybciej będzie dostarczała energii do rdzenia niż rdzeń odda tą energię do otoczenia.
:arrow: dj-MatyAS to nie jest problem grzałki tylko regulatora! jeśli delikwent działa jako regulator proporcjonalny to niestety na wskutek bezwładności grzałek czy tam innych elementów wykonawczych oraz generalnie całego obiektu)dochodzi do przeregulowań.Aby to wyeliminować ludzie wymyślili regulatory PID -http://pl.wikipedia.org/wiki/Regulator_...
Proste - wystarczy generator o regulowanej częstotliwości (jakieś kilkadziesiąt kHz) i mocy kilku kilowatów. Szeregowo z cewką włączasz kondensator o pojemności takiej, aby z indukcyjnością cewki dawała rezonans w zakresie przestrajania generatora. Kondensator odpowiedniej jakości - pierwszy lepszy szybko się stopi. Moc regulujesz częstotliwością generatora...
Pytanie do wszystkich a głównie do 06061947 w związku z żarówką jako obiektem nieliniowym: czy grzałka w wodzie jest też nieliniowa i w zwiazku z tym może służyć za regulator obrotów wiatraka? Np 20 kW prądnica i grzałka 20 kW. Jak sie wtedy ułoży współpraca dla wiatraka o teoretycznej mocy znamionowej (wiatr 10 m/s) 5 kW. Czy gdzieś są charakterystyki...
Klientowi kiedyś założyłem na szafie zasilającej amperomierze z czerwoną nastawialną wskazówką. On miał kilkanaście grzałek na obiekcie i chciał z jednego miejsca widzieć czy wszystkie są sprawne. Do tego była kontrolka sygnalizująca załączenie grzania. Jak jest nie więcej niż 5-6 grzałek/fazę to ten sposób się sprawdza.
Witam, skoro napisałeś o stopniach regulacji i częstym załączniu, to może coś więcej napiszesz o tym. Czy ma być stabilizacja (regulacja) temperatury obiektu podgrzewanego przez tą grzałkę? Pozdrawiam
Wyjście cyfrowe/tranzystorowe jest najodpowiedniejsze do sterowania SSR - taki rodzaj zasilania sprawdzi się zarówno jako dwupołożeniowa jak i PID; warto wybierać SSR z załączeniem w punkcie "zero". Co do tolerancji temperatury - zależy od charakterystyki obiektu grzanego, rozmieszczenia grzałek i czujek temperatury, cyrkulacji powietrza/cieczy oraz...
Wszystko zależy co to dla ciebie znaczy szybkie, i czy ta szybkość ma być w obu kierunkach, czy tylko w jednym, grzałkę trzeba jakość połączyć z obiektem ogrzewanym, a każdy dodatkowy element zwiększa cieplną stałą czasową. Szybkość nagrzewania łatwo zwiększyć podnosząc moc, z szybkością chłodzenia jest trudniejsza sprawa. Jedną z najszybszych grzałek...
Witam . Spróbuję pokrótce wytłumaczyć zasadę działania tego regulatora ze sprzężeniem . Załóżmy,że ustawiamy temp.na 100 st C dużym pokrętłem(temp. regulowana ) a małe pokrętło dT na 20 .Do jednego przekaźnika podłączamy grzałkę o większej mocy , a do drugiego o mniejszej . Przy temperaturze obiektu do 80 st C będą grzały obie grzałki ( pali się lampka...
obiekt inercyjny odwołać obiekt datagridview obiekt
wtyczki elektryczne honda oporność głośnik działa obrotomierz mazda
samsung grzalka zmywarka easycap program
Monitor NEC AccuSync LCD92xm - samoczynne przygaszanie Kostka zamka tył Citroën C5 I – pinout, naprawa, numery OE, typowe usterki
