Wg producenta ±5% (pętla zwarcia ZL-PE, ZL-N, ZL-L) Czy aby na pewno ..... z instrukcji MPI 530 dla IPZ Zakres wyświetlaniaRozdzielczośćBłąd podstawowy 0,000...19,999Ω0,001Ω±(5% w.m. + 30 cyfr) Dla zmierzonej wartości 0,126 oma błąd wyniesie 5% z 0,126 = 0,0063 plus 0,030 = 0,0363 oma. czyli de facto ok 30% Dla zmierzonej wartości 0,093 oma błąd wyniesie...
A co na to (at)ElektrodaBot ? Bezpośrednia odpowiedź Najczytelniejsze, najbardziej elastyczne i najtańsze w eksploatacji będzie wykonanie: 1. „Rozdzielnicy technicznej” (RT) przy wejściu WLZ + inwerter + uziom, 2. „Rozdzielnicy głównej” (RG) w dotychczas planowanym centralnym miejscu domu. RT zbiera wszystkie „energetyczne” sprawy (WLZ, ogranicznik...
http://obrazki.elektroda.net/54_12310603... Zk to interesująca Cię impedancja pętli zwarcia. Rk obliczasz podstawiając do wzoru długośc przewodu l , przekrój s i konduktywność materiału z którego wykonana jest żyła. Dla miedzi wynosi ona 58 [m/ohm*mm2]. Suma Rk to suma rezystancji żył fazowych, żyły N lub żyły PE. W przypadku kabla YDY 3x2,5 rezystancje...
Osoba, która pierwsza to przedstawi ma zagwarantowane 500pkt nagrody. Oczywiście, że nie bezkarnie. Jeśli nie wykonujemy pomiaru pętli zwarcia, to możliwe są następujące rozwiązania: 1. Norma dopuszcza obliczenia oraz sprawdzenie przekroju i długości przewodu i na tej podstawie ocenę spełnienia warunku SWZ. 2. Jeśli nie robimy pomiaru impedancji pętli...
Generalnie jest tak, jak już inni napisali. Co do długości kabla to najlepiej rzeczywistą :-) tj. odległość od transformatora do złącza po trasie tego kabla - takie informacje są ewentualnie potrzebne projektantowi, a on (podobnie, jak każdy kto ma w tym jakiś interes i umie go wykazać) może uzyskać wgląd do dokumentacji sieci rozdzielczej tj. danej...
Po co te dziwne dywagacje. Jak to pomiar ipz w domu ma być niemożliwy. Pytanie jest jasne i przejrzyste. A jak pomiar ipz w domu jest niemożliwy to i korzystanie z jego instalacji jest zabronione. Ipz to podstawowy pomiar w takich instalacjach i oczywiście RCD jeśli jest zamontowana. A jak już chcecie czegoś dowodzić to wklejcie cytat z normy bo nikt...
https://obrazki.elektroda.pl/5705909000_... NA WSTĘPIE Wiem, wiem, ktoś zaraz powie, że układów aktywnego obciążenia nie sposób zliczyć i kolejny taki projekt przyczynia się do klęski urodzaju… 8-) Mimo wszystko chciałbym przedstawić projekt aktywnego obciążenia. Aktywne obciążenie samo w sobie nie jest czymś szczególnym, ale...
czy przy zaproponowanym przekroju kabla zapewniona będzie skuteczność ochrony od porażeń? Mam na myśli impedancję pętli zwarcia w rozdzielnicy domu. Jak policzysz IPZ w tym miejscu nie znając parametrów sieci zasilającej? Skuteczność ochrony przed porażeniami prądem elektrycznym jest zapewniona poprzez odpowiedni dobór elementów zabezpieczających w...
Będą jeszcze bardziej sfrustrowani, jak się okaże, że właściwie to ich wiedza nie jest potrzebna, a są potrzebni tylko do poprzykręcania śrubek. Poczekaj jeszcze kilka lat, to AI ich zastąpi. To dopiero będzie frustracja! Zobacz, zamiast płacić projektantowi 500 zł za projekt rozdzielnicy do domku, jedno zdanie wystarczy. Za darmo! (at)ElektrodaBot...
Na klatce schodowej - 6 żarówek 60W, działał do pierwszego zwarcia w żarówce, mimo zabezpieczenia 10A ... Pozytywka z wodotryskiem, cienko sika... Zawsze można spróbować sterować stycznikiem zabezpieczonym gasikiem RC i warystorem. W przypadku "zwykłych" żarówek, które z mojego doświadczenia często lubiły strzelać gdy przychodził na nie czas uważam,...
Czy symbol pomaga, czy utrudnia myślenie o projekcie? Symbole na schemacie elektronicznym są niezwykle ważne, ale co, jeśli oznaczają kilka rzeczy? Zastanówmy się, jak dalece przeszkadza, a w jakim stopniu wspiera w myśleniu o urządzeniu elektronicznym taka zbieżność. Jak zobaczymy, może to prowadzić do poważnych problemów. W świecie analogowym trójkąt...
Witam, chciałbym poprawnie obliczyć spadek napięcia na lini NN. Dostępne w internecie i książkach wzory jakoś mnie nie przekonują ze względu na inny wynik niż u projektanta. Moje obliczenia i użyty wzór na zdjęciu. Pytanie jak podejść do tematu gdy mamy 2 przewody na fazę? Czy we wzorze dodać do siebie przekroje czy może policzyć dla jednego przewodu...
Czy ktoś może to wyjasnic? Dlaczego w układzie 3 fazowym do obliczenia spadku napięcia wstawiamy tylko R jednej linii?
Kiedy do obliczenia wymaganej impedancji pętli zwarcia można przyjąć maksymalny prąd wyłączenia Ia jako znamionowy prąd różnicowy urządzeń ochronnych różnicowoprądowych I∆n? Czy trzeba to jakoś uzasadnić w protokole? Pytam bo robiłem pomiary gniazd sterowania oświetlenia w teatrze, które są sterowane urządzeniami tyrystorowymi tzw. Dimmerami i...
To zdanie powinno się pisać wielkimi literami w szkołach dla elektryków. Jak robiłem kurs przed uzyskaniem świadectwa pomiarowego to takie słowa słyszałem od prowadzącego. Nie da się zrobić dobrych pomiarów nie mając wyników z poprzednich pomiarów! Z kolei w przypadku pomiarów odbiorczych odniesieniem są obliczenia techniczne z projektu.
Podchodzisz do SWZ na równi z uszkodzeniem odbiornika. Czyli generalnie przed czym chroni SWZ? Jedynie przed wystąpieniem niebezpiecznych napięć dotykowych w wyniku uszkodzenia instalacji? Czy uszkodzenie to np. zwarcie uzwojenia w połowie jego zwojów do obudowy z jednoczesną przerwą od strony przewodu N? Czy może z ciągłością przewodu N? Z uziomem...
Niema przykładowych projektów, każdy jest indywidualny. Nie wiem, czy któryś z projektantów będzie chciał takowe udostępnić. Podkreślam, że nie zależy mi na całym projekcie, a jedynie na parametrach potrzebnych do obliczenia impedancji pętli zwarcia przy różnych wartościach rezystancji uziemień i ewentualnie rozrysowania uproszczonego schematu zasilania...
Obliczenia zostały wykonane miernikiem pętli zwarcia [w szkole na lekcji, ponieważ jestem uczniem] Są mi potrzebne informacje, czy wszystko jest ok wg tych pomiarów.
Witam, Mam przed sobą 4 protokoły pomiarowe w których każdy liczył wymaganą wartość impedancji pętli na swój sposób. Szukałem informacji na ten temat w sieci i Uo we wzorze na impedancje pętli zwarcia raz jest nazywane napięciem znamionowym sieci względem ziemi, a raz napięciem zmierzonym w czasie pomiarów, wiem że różnica w wynikach jest niewielka,...
Ia dla zabezpieczeń nadmiarowoprądowy czyli "S-ów" wyznacza się z charakterystyk pasmowych wyłączników klasy A,B,C,D. Wyłączniki dostępne w handlu odpowiadają normie PN-EN 60898 niezależnie od producenta. Przedstawiona charakterystyka czasowo-prądowa odpowiada tej normie. Wykonując obliczenia wymaganej wartości pętli zwarcia dla czasów samoczynnego...
Kolego Jarecki obliczyć a zmierzyć to dwie różne rzeczy. Kontrola obejmuje pomiar rzeczywisty impedancji pętli zwarcia a nie obliczeń. Żeby obliczyć pętle zwarcia musisz mieć dane takie jak moc transformatora w stacji, długość linii kablowej lub napowietrznej od stacji do złącza oraz długość przewodów w obiekcie do miejsca obliczenia /pomiaru/. Życzę...
Witam! w jaki sposób policzyć prąd w pętli zwarcia ? mam sieć nN od stacji trafo do miejsca przyłącza jest jakieś 200 mb ( 4xAl35mm) przyłącze ma 30 mb (AsXSn 4x35mm) no i prąd zwarcia wychodzi mi mniejszy od prądu wkładki. Co w takich przypadku zrobić ? Słyszałem o uziemieniu lokalnym, no i jeśli uziemiać to jako policzyć pętle ? czy od stacji trafo...
Przedstawione przez Ciebie obliczenia nie są prawidłowe. Jak obliczyć (teoretyczną) impedancję pętli zwarcia znajdziesz tutaj: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic11...
Ma zapewnić ochrone przeciwporażeniową i poprawną pracę odbiorników. Minimum 4x10 jeśli żyły miedziane lub 4x16 jeśli żyły aluminiowe. pod warunkiem, że: Taki aby na końcu po wykonaniu pomiarów okazało się, że zmierzone IPZ zapewni SWZ czyli skuteczność ochrony od porażeń. Tyle i aż tyle. Jednak wykonanie pomiaru impedancji pętli zwarcia L-PEN w szafce...
Z twoich danych wynika, że IPZ jest poniżej 0,1Ω-0,2Ω na przyłączu. Z tym, że sa to obliczenia na podstawie innego przykładu, (at)dper15 nie podał z tego co widzę długości swoich kabli. Kolega stonefree się uczy, po co mu wciskasz ciemnoty. Kolego, 25 lat robię w zawodzie, chyba ten temat już mam w miarę obcykany :P.
Paczę w książkę pana O. i nic niema na str.180 W moim wydaniu też nie ma tabeli na stronie 180. Stąd moje pytanie o rozdział ew. prośba o zdjęcie/skan tej strony, to będzie się można odnieść do tej tabeli. Natomiast jak się prowadzi te pomiary i obliczenia wyjaśnił kol. Zdzisiek.
Witam, mam dylemat i potrzebuję odpowiedzi na poniższe 2 pytania: 1. odnoszące się do obliczenia skuteczności ochrony przeciwporażeniowej: mam układ o budowie: ST SN/nn - kabel zasilający - uziemione złącze - kabel wlz - RG pytanie: co trzeba uwzględnić do impedancji pętli zwarcia w obliczeniu skuteczności ochrony przeciwporażeniowej? czy tylko parametry...
Poniżej na rysunku pokazuję pętle zwarcia w sieci TN https://obrazki.elektroda.pl/5563697000_... Interesuje mnie taki przypadek: Transformator jest oddalony od domu 1 km (na wiosce to normalna sprawa, czasami nawet większe odległości są.) Przyjmując że jest to linia napowietrzna Al 25 mm^2 Obliczyłem rezystancję jednej kilometrowej...
Kontrola ciagłości wystarczy do zadziałania RCD.Tego nie potrzeba udowadniać. Norma mówi coś innego na ten temat. Możesz zmierzyć IPZ, a tam gdzie nie jest to możliwe, możesz sprawdzić ciągłość przewodów ochronnych, mając na uwadze to, że obliczenia są (musza być) dostępne dla tego obwodu (IPZ lub rezystancja przewodów ochronnych). Więc skoro nie potrzeba...
A może da się pomierzyć tę impedancję zgodnie z prawami teorii obwodów. Wystarczy obciążyć ją w punkcie w którym chce się obliczyć jej impedancję jakimś dużym obciążeniem i porównać napięcie a właściwie jego spadek pod obciążeniem. Znając prąd płynący w obciążeniu i różnicę napięć można wyliczyć impedancję. Co prawda będą pewne błędy spowodowane faktem,...
W dokumencie z Enei masz wszystko napisane co należy zrobić. Sieć nN pracuje w układzie TN-C czyli jeżeli poznamy impedancję pętli zwarcia w miejscu przyłączenia możemy dale prowadzić dyskusję. Bez tej wiedzy nie ma sensu cokolwiek napisać. Niestety nie znam odpowiedzi na te pytania. Jak mogę zdobyc te informacje? Jeżeli przyłącze jest wykonane to...
Obliczenia masz dobre. Zostało tylko porównać te dwie impedancje. Dodano po 29 Zspom ≤ Zsobl Zspom = 1Ω Zsobl = 0,92Ω Podstawiając do wzoru: 1 ≤ 0,92 Jak widać ta nierówność nie jest prawdziwa więc ochrona przez SWZ nie jest skuteczna. Jest inny sposób na sprawdzenie SWZ. Zspom x Ia ≤ Uo Zspom - impedancja pętli pomierzona...
Witam Gdzie popełniłem błąd ? Abstrahując od tego że autor nie wyjaśnił co i jak mierzył. Podał natomiast iż zdarzenie dotyczy zabezpieczenia B16 zaś kolega wykonuje obliczenia dla zabezpieczenia D20. Jeśli cały temat ograniczyć do potrzebnego prądu Ia aby wyłączyć w normatywnym czasie to odpowiedź kolegi ma się do tego co pisze autor jak 400 do 80...
I pytanie do pomiarowców: Adam_Bandit i Berend . Jeżeli normy i przepisy nakazują pomiar impedancji pętli zwarcia a układy pomiarowe nie mierzą impedancji pętli zwarcia tylko jej moduł to co wpisujecie w protokół? Chodziło mi o skrót myślowy. Impedancja jest liczbą zespoloną posiadającą część rzeczywistą i urojoną. Moduł impedancji jest konkretną liczbą....
No tak, tylko, ze gotowe projekty budynków mieszkalnych i gospodarczych maja już zaprojektowana instalacje elektryczna w pakiecie. Podobnie z gazowa, kominowa, odgromowa, etc. Trzeba to przeprojektować? Projekt typowy wymaga adaptacji przez uprawnionego projektanta. Bez tego nie dostanie kolega PnB (albo obecnie zgłoszenia dla domków jednorodzinnych)....
Z definicji Rw = ΔU/ΔI Taka jest definicja SWZ - rezystancja pętli zwarcia. Do tego wystarczxy woltomierz i rezystor o znanej rezystancji. Którą zresztą ,łatwo zmierzyć. Bronek Dobra nie będę już męczył, wypadałoby jeszcze napisać które U bieże się do obliczenia deltaI, bo można się pomylić. Może to tak jakby ktoś chciał poeksperymentować...
Cześć. Mam pytanie do bardziej zaawansowanych i doświadczonych forumowiczów. Przeglądałem projekt pewnej instalacji elektrycznej, w której były dwa klimatyzatory i kilka gniazdek. Moc szczytowa projektantowi wyszła ok 17[kW], In = 25[A]. Dobrane zabezpieczenie to 35[A]. W instalacji jest również RCD. Projektant wyliczył dla ochrony przeciwporażeniowej...
Panie kolego musisz zbadać impedancje pętli zwarcia oraz rezystancję izolacji. Musisz mieć do tego miernik z aktualną legalizacją. Następnie musisz wystawić protokół z pomiarów i się pod nim podpisać. Podpisać się możesz jeżeli masz uprawnienia SEP w zakresie pomiarów elektrycznych. Z postu wynika nie masz. Wynika z niego również że nie masz odpowiednich...
Witam Mam przed soba projekt techniczny instalacji elektrycznej w dużym budynku biurowym opracowany w lutym tego roku.A projektów przwinęło się przez moje ręce wiele.I w żadnym nie zetknąłem się z dokonanymi obliczeniami całki Joulea.W warunkach przyłączenia podano tylko wartość prądu zwarcia 10kA i tg fi.W tym projekcie o którym wspomniałem jest tylko...
2. w jaki sposób metodą obliczeniową mogę sprawdzić skuteczność ochrony od porażeń?? 3. mam przykładowo 5 gniazdek w pokoju(jako jeden obwód), wiem że na gniazdka daje się przewody 2,5mm2 jak mogę wyliczyć wielkość zabezpieczenia nadprądowego takiego pokoju, bo mogę dać S301 B16A i wiem że będzie ok,ale w projekcie muszę to jakoś udokumentować wyliczeniami?...
Oczywiście, że wzorów nie ma - na szczęście. Bo przecież nie wszystko da się przewidzieć i ująć w rubryczki - różne układy sieci, różnicówki, zasilanie z różnych źródeł... Po to mamy kwalifikacje, aby do każdego przypadku podejść indywidualnie. A najkrótszy protokół może być: "Instalacja (określenie budynku, pomieszczenia) spełnia obowiązujące wymagania"...
Panie Kolego, Paweł Es. , proszę zmontować "wynaleziony" przez siebie układ i praktycznie go sprawdzić, czy mierzy (przetwarza) to, co autor tego tematu sobie życzył (w pobożnym życzeniu). Kolego Quartz, abstrahujecie od układu odniesienia ... ;)) {cytat za "Seksmisją" (c) Juliusz Machulski, Jolanta Hartwig, Pavel Hajný} Symulatory zaś mają to siebie,...
Podczas wykonywania pomiarów natknąłem się na problem obliczenia maksymalnej impedancji pętli zwarcia dla rozdzielni n/n która jest bezpośrednio po trafo i jako jej główne zabezpieczenie jest wyłącznik mocy 1600A z nastawą 0,9 In. Jaki przyjąć współczynnik k dla tego zabezpieczenia. Zmierzona impedancja wyniosła zaledwie 0,06 ohm ale czy taka wystarcza....
Przy takiej długości kabla tylko 2,5 mm² przekroju ? Dziwne.
Czyli w przypadku obwodów zabezpieczonych tylko APU do obliczeń pętli zwarcia odczytuję nastawe zwarciową wyłącznika? A na jaką wartość ustawić czas zwłoki 0,2s czy 0,4s?
Dlatego w projekcie powinno być uwzględnione obliczenie czy kabel spełni warunki dla SWZ. Jest szafa sterująca wiec można było przyjąć jakąś impedancję pomierzoną. Znana jest długość kabla wiec można było wyliczyć czy kabel spełni warunki dla SWZ. Teraz masz problem. Oświetlenie musi zachować niezawodność przy pojedynczym uszkodzeniu latarni więc selektywność...
To nie jest pomiar. Ciagłości PE się nie mierzy. Stwierdza się czy jest, czy nie ma. Jak sobie tam chcesz, możesz sobie stwierdzać. Ja mierzę dwukierunkowo prądem 200mA z dokładnością conajmniej dwóch miejsc po przecinku. Inaczej pomiar nie ma sensu ( do obliczeń)
Te rozłącznik przy 0,2 s zadziała przy 1730A(k=13,8), a spodziewany prąd zwarcia w RG to 2368A, No mi wychodzi (przy moich założeniach projektowych), że prąd zwarcia będzie w okolicach 1,65 kA (Zs = 0,1393 oma). Stąd z charakterystyki bezpiecznika gG wg. normy 60269-2 odczytuję czas zadziałania na poziomie ok. 0,5s. Ten twój prąd 2,4kA wychodzi mi...
Mogę potwierdzić, to co napisał kolega retrofood. Dodam, że mogą być potrzebne obliczenia impedancji pętli zwarcia. Kiedyś, dawno temu też robiłem pomiary SWZ z "obcego" zasilania. Po kilku takich stwierdziłem, że jest to bez sensu i dałem sobie spokój. Robienie pomiarów odbiorczych, gdy nie ma zasilania docelowego, zamontowanego osprzętu jest parodią...
, czy dobrze zakładam maksymalne prądy zwarciowe zadziałania dla B16 - 80A i dla C16 - 160A?). Spodziewany prąd zwarcia zależy od impedancji pętli zwarcia (IPZ), więc realnie będzie inaczej. Wyżej podane prądy, to minimalne wartości, które dają pewność, że te zabezpieczenia zadziałają w wymaganym czasie. Dla ułatwienia jako punkt wyjścia do obliczeń...
Nie możesz tak sobie, bez pomysłu, obliczeń (dowodu technicznego), pomiarów "zwiększać" zabezpieczenia. W tym zmieniać charakterystykę na bardziej rygorystyczną dla instalacji. pomiędzy gF a gG jest dość znaczna różnica. Bezpiecznik topikowy o charakterystyce gG pozwoli na przeniesienie większej energii. Zmieni się także czas wyłączenia, a raczej może...
reaktancja pętli zwarcia obliczenie pętli zwarcia pętli zwarcia miernik
podciśnienie diego zawór regulacyjny mosfet wkrętarki
saeco lirika młynek saeco lirika
Ciśnienie doładowania Seat Ibiza 6J 1.4 TDI - jakie powinno być? Dlaczego kable energetyczne są lakierowane?
