Nie nie mam,ale mogę sobie kupić...ile takie coś kosztuje i jakie musi mieć parametry? Mam tylko zwykły miernik. Wystarczy najtańszy za kilkadziesiąt złotych. Zobacz na YT jak takie coś wygląda i jak się używa, jest to pomiar bezdotykowy. Kiedy się zmierzy jednocześnie wszystkie żyły w kablu miernik powinien pokazywać ZERO.
parkuje częściej, tym samym ma mniejsze przebiegi i będzie dłużej służył Zapytaj kolegów z datą recovery co częściej mają na serwisie, padnięty silnik czy uszkodzone głowice? Sytuacja jest dokładnie odwrotna do twojej tezy. Dlatego zwykły pecetowy dysk mimo oszczędzania prądu jest dużo bardziej awaryjny niż te nasowe co cały czas zasuwają.
Jeśli tak to można go budzić przerwaniem od licznika, sprawdzać warunki i uruchamiać układ na czas pracy urządzenia w przeciwnym wypadku usypiać go ponownie. Nie wiem czy jest tryb uśpienia ,który nie spowoduję po jego wprowadzeniu wyłączenia tranzystora wiec możliwe że w czasie pracy układy będzie musiał on funkcjonować bez usypiania. Dla oszczędzania...
tryb uśpienia (tryb standby)? To są takie same tryby, różnica w poborze prądu jest minimalna.
Dzieki wszystkim za wyczerpujące informacje, napewno już sie nie zdecyduje na to cudeńko,pozdrawiam
procesor w laptopie nie bierze jakichś dużych ilości prądu. Laptop nawet w trybie oszczędzania jeśli wszystko połączasz i będziesz używał, nie ograniczy prądu dla kluczowych elementów, bo laptop straci na potrzebnej wydajności. Jeśli będzie spadek poboru prądu, to będzie kosztem ściemnienia matrycy.
Sprawdziłem dokładnym watomierzem pobory moich urządzeń domowych. Otóż przy zdawałoby się wyłączonych : pralce, trzech radiach, mikrofalówce, komputerze i drukarce oraz telewizorze włączonym na czuwaniu łączna moc pobieranego prądu wynosi 23,6 W. Co w skali roku daje 204 kwh. Tyle pobiera moja lodówka w ciągu całego całego roku a pralka nawet przez...
https://obrazki.elektroda.pl/2081547700_... Pokażę tu konfigurację i działanie czujnika otwarcia/drzwi okna w Konfiguracja w OpenBeken Konfiguracja tu przeznaczona jest dla czujników tego typu (zdjęcie od użytkownika): https://obrazki.elektroda.pl/3641277500_... https://obrazki.elektroda.pl/6586709700_...
Jakie urządzenie podłączone o sieci bez włączonych diod LED pobierają prąd? Chodzi mi o celowość listwy bo ona sama chyba świeci jak jest off więc sama zżera. Jakie to kwoty miesięcznie?
(at)zbich70 - cennik w przypadku rynkowego monopolu poniekąd jest sprawą techniczną, gdyż powinien uwzględniać faktyczne koszty ponoszone przez sprzedawcę oraz marżę na tyle wysoką, aby pozwoliła na inwestycje i racjonalny rozwój przedsiębiorstwa i (w przypadku dobra ograniczonego) tworzyła presję na odbiorcy do również racjonalnych działań oszczędnościowych;...
(at)piotrva, doczytałem o tym zasilaniu, po prostu nie chciało mi się przerabiać swojego schematu i wrzuciłem go jedynie "poglądowo" ;-) Nadal uważam, że R7 i R3 są za małe... po co Ci taki prąd przez diodę? zwłaszcza jak oszczędzasz prąd. R6 powinno być w okolicy 4,7k. Jeśli sam będziesz wymieniał baterie i nie boisz się ryzyka odwrotnego ich włożenia...
Za PRL wszędzie funkcjonował slogan "Oszczędnością i pracą ludzie się bogacą" Niestety pojęcie oszczędnosci było wtedy bardzo specyficzne, a praca w gospodarce nakazowo-rozdzielczej nie zawsze przynosiła dobrobyt. Aby uniknąć błędów związanych z pozornym oszędzaniem energii i co za tym idzie pieniędzy zakładam ten wątek. Chciałbym tu dyskutować o metodach...
http://obrazki.elektroda.net/52_12666049... Właśnie otrzymałeś rachunek za prąd i dziwisz się, że jest wysoki. Przecież wyłączasz na noc komputer, a telewizor oglądasz tylko przez kilka godzin wieczorem. Niemniej zakład energetyczny twierdzi, że zużywasz dużo więcej energii elektrycznej niż ci się wydaje. Czy na pewno? Sprawdzimy skąd biorą...
Witam, mam nadzieję że ktoś udzieli mi pomocy ponieważ ja nie mam zielonego pojęcia na ten temat (elektryka). Otóż z mojego domu pobierany jest prąd do zasilania switch'y w sieci lokalnej. Wygląda to tak że ode mnie z domu wychodzi kabel prądowy (podłączony pod licznik) na klatkę gdzie jest podłączony do zwykłego zasilacza komputerowego ATX który został...
W wątku: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic21... Strona Główna / Forum elektroda.pl / Elektryka Instalacje i Sieci / Elektryka Początkujący / ile "prądu" pobiera tzw. "belka" czy "listwa" ) Wracam do tematu, bo zastanawiałem się czy latanie po domu i wyłączanie tych wszystkich "belek" ma sens, w kwestiach oszczędności prądu/pieniędzy. A...
Układ ma działać jakieś 20 sekund raz na 12 godzin. Sterowanie zegarem z kukułką ;) Nie mam pojęcia jak jak to zrobić, układ ma chodzić na bateriach więc jest to ważne, aby baterie działały jak najdłużej.
PILNE!! Jak obniżyć pobór mocy pradu komputera?? (zadanie z Urządzeń Techniki Komputerowej! - help me) pzdr
Witam ! Od jakiegoś czasu dręczy mnie sprawa codziennego wyłączania urządzeń elektrycznych z gniazdek. Zadaję sobie pytanie - jak dużo prądu zużywają w nocy nieużywane urządzenia elektryczne, takie jak mikrofala, TV, dekoder, wieża itp. - czyli większość urządzeń pozostających w trybie stand-by. Czy opłaca się wyłączać codzniennie takie urządzenia z...
Typ płytki Arduino to Duemilanove - Połączenie diody LED: zewnętrzna dioda - Czas migania: dowolny - Dalsze działanie programu: zakończenie pracy Wstępna ocena dostępnych informacji - Analiza podanych przez użytkownika danych: - Płytka Arduino: Duemilanove. - Połączenie diody LED: Zewnętrzna dioda podłączona do płytki. - Czas migania: Dowolny (domyślnie...
witam mam ups nawet nie taki stary chciałbym go podpiąć z jakimś układem tak aby komp pracował na ups a jak padnie to żeby przełączał sie na 230V z gniazdka i jak sie naładuje to znowu........... komp u mnie chodzi nonstop wiec było by to ciut taniej dla mnie
Witam Chciałbym obniżyć rachunki za prąd znalazłem tu na forum dwa wątki: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic53... http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic59... Ale są one już dość stare 2005-2007 rok. Więc może jest coś nowszego? jakieś sprawdzone metody? W domu działają dwa stacjonarne komputery dość sporo godzin dziennie.
Witam wszystkich, Jakiś czas temu przyszły nowe prognozy zużycia prądu elektrycznego, z tego co wyliczyłem na 6 miesięcy zużyjemy 5732 kWh, co miesięcznie daje średnio 955,3 kWh, a dziennie 30,8 kWh. Opłaty miesięczne to średnio 561,48zł/miesiąc. Dom jednorodzinny z garażem. Ogrzewanie CO z pieca na węgiel. Urządzenia jakie pracują prawie cały czas...
http://obrazki.elektroda.pl/2546981800_1... Witam. Jakiś czas temu uruchomiłem serwer oparty o ubuntu (bez środowiska graficznego), który służy głównie za magazyn danych archiwalnych (kopie zdjęć, oprogramowania, filmów, muzyki) oraz serwer multimediów (oparty o PS3 media serwer). Nie pracuje cały czas - jest włączany jak zajdzie potrzeba....
Z tym sie nie zgodze, łatwo sprawdzic przy niskim obciazeniu mocnego falownika np 6000W pf wychodzi 0.1 10Amper poboru pomimo ze brak zuzycia energii czynnej moze nowsze drozsze kompensuja ta moc. Nie wiem jakich falowników używasz, ale każdy hybrydowy falownik z jakimi miałem do czynienia, czyli porządne modele a nie chińszczyzna po 1500 za sztukę,...
Mam u siebie standardowy LCD2*16 z białym podświetlaniem + atmega128 na kwarcu 11,0592 MHz i pobór prądu 50mA przy 5V. Nie uzywam żadnych instrukcji oszczędzania energii. Coś mi się wydaje że trzeba zrezygnować z podświetlania (ewentualnie pozostawić jako opcje) i pobór prądu może wynieść wówczas jakieś 30-10mA - może nawet mniej. Wówczas sensowne jest...
Odpal sprzęcior na zasilaczu a nie na baterii. Uruchom jakąś "procesorożerną" aplikację, np jakiś kompresor plików i dopiero wtedy sprawdź jaką masz częstotliwość pracy procesora. W ustawieniach oszczędzania energii i w biosie jest wiele opcji, które powodują zmniejszenie poboru prądu kosztem szybkości kompa. Kiedyś sprawdziłem częstotliwość pracy procka...
Mam dobrać zabezpieczenie pod kompresor śrubowy prąd znamionowy 68A, 380V. Odnosząc się wyłącznie do powyższych danych, wkładki gG 80A powinny być wystarczające, zarówno do rozruchu Y-D jak i bezpośredniego. Proponuję też przejrzeć uważnie dokumentację, producenci maszyn zwykle podają typ i wielkość wymaganych bezpieczników. Co do prądu silnika, to...
Wiadomo że pewniej wybrać znajome, a nie egzotyczne MSP :) Ale skoro rodzina nie jest brana pod uwagę, najlepiej zastosować najleprze. MSP430 jest stworzony do zasilania bateryjnego i pracy w systemach liczących czas. Poza tym jest o wiele bardziej rozbudowany pod względem trybów oszczędzania energi niż AVR i jakby nie patrzeć wydajniejszy, czyli to...
Można uprościć jeszcze bardziej: do słuchawek mono wystarczy jeden wzmacniacz, nie są potrzebne dwa oddzielnie dla kanału prawego i lewego. Tu mam pewne obawy. Kolega yogi009 użył tutaj wariantu CMoy "niskobudżetowego" na NE5532. Akurat w ich przypadku, nie wchodząc w inne parametry, jest problem z wydajnością prądową, która katalogowo może wynosić...
https://obrazki.elektroda.pl/8324635500_... Atorch DL24 to już kolejny chiński moduł elektronicznego sztucznego obciążenia. Uważam, że urządzenie warte zaprezentowania szczególnie z uwagi na mnogość funkcji oraz dokładność pomiarów. Niestety posiada także jedną bardzo niebezpieczną cechę. No ale po kolei. :) To co otrzymujemy w zestawie....
Procesor też można jakoś zmniejszyć żeby np z 2,13ghz zrobić 500hmz. I tak nie jest mi potrzebny a jak bym potrzebował zawszę mogę zwiększyć. EIST zajmuje się zmianą mnożnika procesora. Dlatego przykładowo mój E2180 po OC działa teraz z taktowaniem 1,8GHz, a gdy potrzeba wydajności przyspiesza do pełnych 3,0GHz. Twój procesor zapewne w trybie oszczędzania...
Witaj. Porty ustawiasz jako wejścia, bez podciągania - to bardzo źle (upływność jest losowa i zależna np od zbliżanej ręki) i sprzeczne z komentarzem w kodzie :) Porównaj z moim przykładem dla ATmega8A dla zasilania 4,85V uzyskałem 0,8µA : http://mikrokontrolery.blogspot.com/2011...
$regfile = "m32def.dat" $crystal = 1000000 Config Timer0 = Timer , Prescale = 1024 On Timer0 Tim0_wakeup Enable Timer0 Enable Interrupts Do 'Jakiś program . . . Do Start Timer0 Idle Tim0_wakeup: Stop Timer0 Timer0 = 0 Incr Pamiec Loop Until Pamiec = 5 ' Ma się usypiać 5 razy 'Dalsza część programu wykonywana po przebudzeniu . . Loop Niestety...
Jak piszą 4 godziny to napewno 3 godz. wytrzyma. Te czasy są podchwytliwe. Dlatego, źe ten czas dotyczy pracy "netto" czyli włączasz komputer i używasz tylko jakiegoś programu np. Worda i wykonujesz tylko operacje dyskowe. Jeśli wejdziesz w urządz. peryferyjne np nagrywarka lub FDD (są takie)to pobór prądu gwałtownie wzrasta. Wtedy ten czas deklarowany...
Schemat z pierwszego postu ma Q2 i Q5 przewodzące na stałe (spójrz na diody pasożytnicze), elementy jakie zastosowałeś nie były wybierane na niski pobór prądu, TL431 potrzebuje 1mA a jakbyś dał LM385 wystarczyło by 20uA, 7805 potrzebuje ok 5mA są stabilizatory które zadowolą sie prądem 100x mniejszym.... i można by tak wymieniać. Mikrokontrolery mają...
atom1477 no bardzo prawdopodobne bo podłączyłem inną atmege zasilając tylko VCC i na AVCC było właśnie około 4,4V. W układzie z rolet, przy takim samym zasilaniu na AVCC jest 0V. Oj kolego, podstawy: http://mikrokontrolery.blogspot.com/2011... Częstotliwość duża to nie jest, choć w tym projekcie spokojnie wystarczyło...
Specyfika tego mikrokontrolera, zmusza Ciebie do zastosowania Timera2 w trybie asynchronicznym, a mikrokontroler powinien być taktowany wewnętrznym generatorem RC, czyli tak jak radzi kol. wyżej. Przy takim rozwiązaniu korzystać możesz ze specjalnego trybu oszczędzania energii: POWER SAVE. Niestety nie da się w tym mikrokontrolerze taktować kwarcem...
Ciekawy układ, jak rozumiem całe ciepło produkuje T1 i nie potrzebuje on żadnego rezystora mocy w kolektorze? Czy próbowałeś tego w konfiguracjach typu np. 15S4P, czy tym podobnych? Metody są dwie, tego typu rozwiązanie i kontrola szybkości spadku napięcia pod obciążeniem dla całego pakietu albo zastosowanie na każdej sekcji równoległej taniego mikrokontrolera...
OK, rozumie Twoje intencje i z chęcią pomogę, bo minimalizowanie poboru energii to mój "bzik" :) Jednakże zacząłbym od tego, że przy takim zasilaniu gdy ustawisz ten mikrokontroler na kwarcu 32kHz , to zużywać będzie zaledwie 20 μA przy 3V i niewiele więcej przy 5V. Czy to nie wystarczy? Większe straty masz na samym zasilaczu. Co do usypiania -...
1) Baterie litowo jonowe nie zapominają swojej pojemności i nie trzeba ich "formatować". Prawda, jednak czasami trzeba wykonac ok3-5 pełnych cykli rozłądowania /ładowania żeby licznik energii się skalibrował i wskazał poprawnie procent naładowania. 2) Ładowarka może być cały czas podłączoną, bo i tak gdy bateria się naładuje elektronika odcina do niej...
Jednak szybciej ciemnieją szczególnie przy częstym zapłonie - jeżeli są użytkowane w miarę ciągle, to różnica nie powinna być duża. Myślę, że nie jest tu jednak istotna ilość startów, a sam fakt pracy "na zimno". To tak jak z każdą świetlówką, im mniej startów a tym samym czasu pracy "na zimno" tym żywotnośc dłuższa. Jako ciekawostkę podam, że mam...
Odnosząc się do podstawionego tekstu to generalnie można potwierdzić wszystko. Dodam coś od siebie, kilka szczegółów. 1. W żadnym współczesnym (dotyczy to w zasadzie produkowanych po 2006 roku, nie wiem jak starsze, nie interesowałem się) laptopie nie ma efektu pamięci. Ten efekt dotyczył ogniw niklowo kadmowych (chyba, bo być może jeszcze starszych)....
1. Niestety ale czytałam calutką instrukcję i nie było zbyt wiele nawet o formatowaniu baterii (zrobiłam to dobrze nie licząc faktu, że podczas tych 3 pierwszych ładowań pracowałam na laptopie). 2. "urzadzenie zarządzające elektroniką baterii" - Nic mi nie wiadomo o tym, wystarczy w takim razie, że przy 80-90% odłączę kabel żeby nie odtwarzało mi nowego...
Znowu kupa bzdur. Tematem baterii w laptopach zajmuję się zawodowo od 4 lat i nie mogę słuchać takich bzdur. Ciepło szkodzi baterii? To może kolega nie wie, że ogniwa podczas pracy same się nagrzewają i to o wiele mocniej niż od siedzenia w komputerze? Baterii szkodzi właśnie zimno, nie ciepło, bo spowalnia reakcję chemiczną! Powrót do podstawówki z...
Dla ogrzewających się prądem. Pracują nad uzależnieniem ceny energii elektrycznej od zużycia. Im zużywasz mniej prądu, będziesz miał niższą cenę, mniejszą podwyżkę ceny energii. To ma być zachęta do oszczędzania energii. To byłby dobry pomysł gdyby nie to, że jest zły. :cry: Kilka lat temu rozważano miesięczny limit zużycia po przekroczeniu którego,...
Straszymy się coraz bardziej -prosze zobaczyć ile trudno egzekwowalnych zakazów przygotowują biurokraci: Zakaz jazdy samochodami elektrycznymni jest taką samą głupotą jak zachęcanie do wyjmowania ładowarek z sieci. Nie ma większego problemu z produkcją energii która mogłaby te samochody zasilać. Każdej nocy jest dołek w popycie na moc, spory dołek....
Trochę mnie zaskoczyłeś tymi 200 W, liczyłem na 350 W. Choć ma obsługiwać dość prądożerne podzespoły, sam tylko proc. jest 125 W (dlatego wolałbym na 8 pinach pościć) — to zastosowanie będzie małe, czyli okazjonalny NAS plus może jakiś serwer WWW do zabawy Nie ma co liczyć - na etykiecie jest wszystko podane. W produktach z niskiej półki zdarza się...
http://obrazki.elektroda.pl/3633334100_1... Witam wszystkich Ostatnio byłem trochę zajęty ale teraz przedstawiam jedną z moich najnowszych konstrukcji Sterownik podświetlania sufitu to kolejny projekt, który może zostać wykorzystany jako element architektury światła w domu. Ponieważ w obecnych czasach bardzo ważny jest aspekt oszczędzania...
Tyle że sieć elektrocieplowni to większa dawka CO2 do atmosfery a to powinniśmy oraniczać :D Już chyba lepsza hałda skał niz efekt cieplarniany (choc naukowcy kłocą się co do skali efektu). Jak dla mnie to w Polsce powinno się najpierw przeforsowac ustawę o energetyce prywatnej i oszczędzaniu energii (docieplenia budynków, efektywniejsze technologie...
http://obrazki.elektroda.pl/4102822800_1... Wstęp. Tester akumulatorów samochodowych wykonałem w oparciu o chiński moduł ZB2L3 kupiony za 3,68$: http://obrazki.elektroda.pl/6741971600_1... http://obrazki.elektroda.pl/3900011200_1... http://obrazki.elektroda.pl/7972100700_1... Rezystor...
https://obrazki.elektroda.pl/7441051200_... Po niedawnym, drobnym Czynności życia codziennego, które wyglądają inaczej, jak się widzi tyle, co ja Poruszanie się Gdzieś kiedyś przeczytałem, iż wzrok odpowiada za 90% naszego postrzegania otoczenia. Coś w tym jest. Często proponuję widomym prosty eksperyment: spędź cały dzień z zasłoniętymi...
Zastanawia mnie jedno. Włączamy pralkę lub zmywarkę w chwili gdy prąd jest tani. Po trzydziestu minutach cena prądu wzrasta i automatyka odłącza pralkę lub zmywarkę, aby zaoszczędzić. Wyższa cena prądu jest powiedzmy przez kolejne trzy godziny, a w tym czasie woda w pralce lub zmywarce stygnie. Po trzech godzinach automatyka włącza pralkę lub zmywarkę...
https://obrazki.elektroda.pl/3753373600_... Mikrokontrolery, zwłaszcza ośmiobitowe, wydają się być generalnie łatwymi w użyciu układami. Mamy bowiem do dyspozycji prosty komputer i garść zwykle mało skomplikowanych peryferiów. Wystarczy napisać odpowiedni program i tyle. Ale nawet te proste z natury układy mają funkcje i możliwości,...
Myśląc o tym ponownie (at)sweetlilmre, rozmiar pamięci flash określony w pliku py to 0xFFFFFFFF, czyli 4 GB zamiast 4 MB. Czy wybrałeś dużą liczbę, aby mieć pewność, że dotrze do końca dowolnego rozmiaru pamięci flash, czy też miało to być 0x400000? W każdym razie użyłem 0x200000 i zrzut zakończył się komunikatem OK, a nie błędem. Tak, dokładnie. 0xFFFFFFFF...
https://obrazki.elektroda.pl/4915701300_... Dynamiczny sen można wykorzystać do zmniejszenia zużycia energii przez moduł WiFi. Może on również zmniejszyć nagrzewanie się modułu i zwiększyć stabilność urządzenia. Czasami w przypadku niektórych najtańszych urządzeń Tuya może być wymagany ten tryb oszczędzania energii, ponieważ ich zasilacze...
ESP32 jak się powyłącza większość peryferiów a zostawi tylko timer do wybudzania to schodzi to kilku µA. Według producenta ten minimalny pobór prądu wynosi 10 µA tzn. przy pozostawionym zasilaniu tylko dla timera i pamięci RTC. W omawianej konstrukcji problem jest jednak taki, że są jeszcze inne układy na płytce ESP32-CAM, które pobierają prąd nawet...
Tak, jestem wdzięczny. Dziękuję za wsparcie. Czy obaj macie czujniki dymu bez TuyaMCU? Te wymagające głębokiego snu po stronie BK7231, aby baterie nie rozładowały się w jeden dzień? Pytam, bo na rynku są dwa rodzaje urządzeń małej mocy. Pierwszy typ wykorzystuje TuyaMCU, zewnętrzny MCU, który cały czas pracuje w trybie niskiego poboru mocy i włącza...
Nawet w WB przewiduje się, że z powodu Wojny na Ukrainie a przez to większego zapotrzebowania na gaz w UE, zabraknie go w WB i dlatego zastanawiają się na nocnymi wyłączeniami prądu -> https://businessinsider.com.pl...kuja-si... Fajne są te "clikbait-bełkot" artykuły: ...Przy takim scenariuszu, w połączeniu z temperaturami poniżej...
http://obrazki.elektroda.pl/2463034100_1... Witam wszystkich, Chciałbym tym razem przedstawić projekt gotowego radiomagnetofonu internetowego. Jest to rozwinięcie opublikowanego wcześniej na Elektrodzie małego odtwarzacza MP3. Radiomagnetofon umożliwia granie strumieni radiostacji internetowych, nagrywanie tych strumieni na kartę SD,...
Przy 2kW jest sens przejść na on grid. Zamiast marnować panele do grzania wody w celu oszczędzania gazu po 0,20 zł/kWh lepiej je zatrudnić do oszczędzania prądu po 0,55-0,64 zł/kWh a wodę grzać gazem. Mi wychodzi że tak jak napisałem, jest trzy razy korzystniej, a ci co mają inne zdanie po prostu nie umieją liczyć. ;-)
Wszystko wskazuje na to, że ograniczenia na poziomie 5 GW są faktem: https://www.pse.pl/dane-systemowe/funkcj... Przy ponad 8 GW mocy zainstalowanej i tak silnym wietrze el. wiatrowe powinny dostarczać ok. 8 GW. Wczoraj wieczorem przy nieco słabszym mieliśmy ok. 7 GW, być może pobito nawet...
https://obrazki.elektroda.pl/9494331100_... Witam, tym razem przyszła pora na opisanie kolejnego projektu. Moja kobieta śmigając gdzieś po internecie natknęła się na filmik z lampą LED. Namówiła mnie na wspólny projekt i tym sposobem zgodziłem się, że jak polutuje te wszystkie 512 diod to wykonam sterownik ;) Mimo, że temat jest powielony,...
,odpinamy się od sie i i jedziemy na własnym prądzie, pranie suszenie, gotowanie tylko przy pelnym naslonecznieniu. Znam goscia co ma ongrida i placi tylko za utrzymanie licznika, ma takze toyote hybryde i jeszcze ZE mu zwraca za nadprodukcje.Da się da. Offgrid ma sens tam gdzie aspekt ekonomiczny jest nieistotny, np. działka bez możliwości przyłączenia...
urządzenie oszczędzania prądu oszczędzania tonera urządzenie oszczędzania
słabe podświetlenie telewizora uszkodzić ściemniacz uszkodzić sygnalizator zmian
Antena drutowa do radia lampowego: kształt i połączenia Instrukcja obsługi pralki Zerowatt Tropic 842
