Rozumiem twoją troskę ale jak czytam to na tym forum są tacy alchemicy co do stężonego kwasu azotowego lali perhydrol żeby zaczęło się trawienie miedzi a jednak nadal są z nami. A wystarczyło dolać zwykłej wody.
Ciekawe czy metodą elektrolizy nie dawałoby się odzyskiwać wytrawionej miedzi... Kiedyś muszę wolnym czasem nieco przy tym pokombinować. Coś na ten temat kiedyś czytałem, pytanie tylko czy jest sens takiej zabawy i czy nie szkoda czasu B327 jest tani jak barszcz . Ale spróbować tak z czystej ciekawości właściwie można :) Ten B327 to jak mnie pamięć...
...Całkiem bezpieczne i szybkie trawienie jest w FeCL3... Jednak lubi podżerać co przy cienkich ścieżkach jest raczej nie do przyjęcia. Jak umieścisz płytkę pionowo, to nic nie podżera. Oczywiście bardzo istotna jest gęstość FeCL3. Ja stosuję 1.38g/cm³- czyli roztwór dosyć gęsty. Pola 8 mils/8mils wytrawiane są bardzo dobrze- mniejszych nie trawiłem,...
Witam. Osobiscie trawie w kwasie solnym i uwazam, ze jest to najtansza i najszybsza metoda, choc kwas troche podtrawia sciezki. 1. Kupujemy kwas solny (ja mam 30%) i wode utleniona (perhydrol, u mnie 30%) koszt zakupu ok 4 zl/l kwasu i tyle samo perhydrol, starcza na bardzo dlugo. 2. Kwas solny rozcienczamy pol na pol z woda (Pamietaj chemiku mlody...
Wykorzystanie Positivu daje nam możliwość wykonania naprawdę dobrych jakościowo płytek prototypowych pod warunkiem zachowania pewnych zasad. Laminat powinien być płaski - nie tniemy nożycami gdyż zawsze zaginają się krawędzie co uniemożliwia przyleganie kliszy do płytki. Ciąć należy na pile tarczowej lub piłką do metalu i starannie ogratować krawędzie....
Perhydrol plus kwas solny służą do regeneracji chlorku żelazawego. Słusznie, ale w tym momencie to i żelazo staje się niepotrzebne :) Do pierwszego trawienia można użyć samego tylko kwasu solnego i odrobiny perhydrolu (albo nawet zwykłej wody utlenionej). Uwaga, stężony perhydrol szybko powoduje bolesne oparzenia skóry (jak od przypalenia rożarzonym...
Dzień dobry, Chciałbym wytrawić wzór na wylot na płytce aluminiowej, a nie jestem chemikiem 😉 Proszę o pomoc. Płytka aluminiowa: 0.3 lub 0.5 mm 200x200mm Zapoznając się z tematem przeczytałem że: 1. Warto zakupić Folię forotezystową do PCB - Takową folię do PCB trawi: H2SO4 - Kwas siarkowy (VI) H2O2 - Nadtlenek wodoru/ Perhydrol CH3COOH - Kwas...
analiza chemiczna, a z wytrawianiem jest tak jeśli by kogoś to interesowało (sprawa dotyczy oczywiście chlorku żelazowego FeCl3) że proces trawienia polega na redukcji tego związku do chlorku żelazawego FeCl2 i powstania chlorku miedziowego w miejsce powłoki miedzi na laminacie. Reakcja nie jest jednak tak prosta jakby się zdawało bo tenże chlorek sam...
Co kto lubi, ja wypróbowałem różne metody i ta była najlepsza. Chlorek jest: -trwały, -szybko trawi, -nie trzeba grzać, -jakikolwiek wytrawiacz gdy się wyleje niszczy ubrania, zdarzyło się niestety z tymi dwoma, -szkodliwość raczej mniejsza od HCl+H2O2, bo aż tak nie czuć chlorowodorem. Brak konieczności grzania bardzo ułatwia całą zabawę, zrobiłem...
Można go regenerować przez dodanie małej ilości kwasu solnego i perhydrolu lub ewentualnie wody utlenionej.
Kwas solny plus woda utleniona (perhydrol) trawi bardzo dobrze. Ale też nie do zrobienia samemu ani jedno ani drugie.
Chlorek żelazowy jest proszkiem łatwo rozpuszczalnym w wodzie, oczywiście szybciej się rozpuszcza w ciepłej (ale nie wrzącej!). Przy rozpuszczaniu wydziela się cieplo, więc temperatura roztworu rośnie. Roztwór jes żrący, powoduje korozję. Do przechowywania polecał bym raczej naczynia z polipropylenu ("pp"), bo się nie tłuką, w przeciwieństwie do szkła...
Otóż to, robię sobie taką mieszaninę HCl z perhydrolem - tylko jakoś to się długo trawi i dość dużo zużywa.
Objętościowo: 1 część kwasu, 2 części perhydrolu (ale nie wody utlenionej!) i 8 części wody. Trawi się bardzo szybko i ładnie.
Bardzo "lekki" i wielokrotnie używany roztwór HCl + H2O2, to bez podgrzewania jest jakaś godzina, da się zejść do kilkunastu minut (albo i kilku), ale wtedy ścieżki za fajnie nie wyglądają, jedyna wada jest taka, że co trawienie trzeba dodać dosłownie kilka ml perhydrolu. B327 nie jest jakoś specjalnie trwały a bez podgrzewania trawi strasznie długo.
od niepamiętnych czasów używałem mieszaniny kwasu solnego technicznego z perhydrolem, mieszało się to 1:1 i jeszcze drugie tyle wody trawiło w kilka minut, kiedyś sprawdziłem bez rozcieńczania to ledwo zdążyłem wyjąć płytke żeby mi nie wytrawiło ścieżek tak sie zagotowało :D ale od kiedy nie moge dostac taniego kwasu używam chlorku :( :nuda
Żeby płytki pokryte Positivem wyszły ok. nalezy przestrzegać kilku punktów; 1/ płytka przed pokryciem powinna być porządnie odtłuszczona i wypłukana. 2/Warstwa powinna być cienka i porządnie wysuszona(1 h/70*C) 3/klisza powinna być dosyć gęsta i dobrze dolegac do warstwy lakieru 4/Właściwy czas naświetlania, odpowiednia lampa(365nm) 5/ właściwie dobrać...
Utlenianie siarczanów SO42- do nadsiarczanów S2O8 2- zachodzi z pewnością opornie i wymaga raczej specyficznych warunków. Odnośnie regeneracji chlorku żelaza, to i tak dodatek kwasu i perhydrolu H2O2 jest nieunikniony.
Bogdan 6, dobrze że przypomniałeś ten przepis bo jest prosty i wykonany z podręcznych składników. Od siebie dodam tylko to, że sól kuchenna nie jest tam wymagana, wystarczy sam kwasek cytrynowy albo ocet. A zamiast drogiej wody utlenionej lepiej używać taniego perhydrolu o ile jest dostępny w sklepie z farbami za rogiem. Perhydrol jest stężony dlatego...
Witam! Tak by uzyskać roztwór 30-40%.Jak zacznie trawić leniwie można go trochę zregenerować dodając parę kropel Perhydrolu(16-30%). :D
Nie robię scieżek sygnałowych tak wąskich ale nieraz zrobię 4mil jako np. obrys płytki z założeniem że jak się uszkodzi to i tak na straty. Ale zwykle te ścieżki wychodzą dobrze. Być może masz efekt nie podtrawienia tylko maska się nie trzyma na tak małej powierzchni. Nie wiem jaką metodą robisz. Ja robię acetonem z ipa i trawię albo w B327 albo mieszance...
Witam. Ostatnio interesuję się robieniem własnych płytek ? Najlepsze środki trawiące laminat to: -20% roztwór kwasu azotowego; ale lubi podtrawiać. -Mieszanina kwasu solnego z perhydrolem; można też użyc wody utlenionej przy braku perhydrolu. -trójchlorek żelaza.
kol. aktus szkło zwykle jest kwasoodporne jedyny wyjątek to kwas fluorowodorowy. Najlepszy materiał to winidur - rodzaj twardego PCV. Z tym perhydrolem to sprawa wygląda tak że generalnie przy trawieniu w nadsiarczanie amonu bardziej przeszkadza niż pomaga bo tworzące się miniaturowe bańki tlenu skutecznie przylepiają się do laminatu i izolują przed...
W dawnych czasach trawiłem płytki mieszaniną perhydrolu i kwasu solnego, czyli podobną miksturą tyle że silniejszą. Reakcja była bardzo dynamiczna, niestety ścieżki często były podtrawiane. Nie wiem jak to się będzie spisywać przy cienkich ścieżkach, choć Twoje odczynniki wyglądają "mniej groźnie" od tych moich dawnych zabawek :D W każdym razie mimo...
widziałem coś na YT, lecz wydaję mi się że użycie HCl jest mało opłacalne.Ze zwykłą wodą utlenioną nie będzie takich samych efektów jak z perhydrolem, gdyż H2O2 jest tu niezbędnym utleniaczem i to on odgrywa tu najważniejszą rolę bo się redukuję, reakcja podobna jak z chlorkiem żelaza gdzie żelazo z 3+ redukuję się na 2+ więc rola utleniacza jest najważniejsza.Natomiast...
Najtaniej to chyba perhydrol z octem :-) . Jak nie zależy na jakości to byle czym, aby miedź żarło. A jak ma być jakościowo to B327.
Niech kolega spróbuje trawić miedzią w dół Przyzwyczaiłem się do kołysania :) Ja trawię w zlewie wypełnionym gorącą wodą z kranu i kuweta sobie pływa kołysana na boki. W chlorku albo solnym z perhydrolem trwa to z 3-5min jak świeży. W B327 trochę dłużej.
Roztwory trawiące nie ruszają silikonu, jesli szkło było czyste to nie ma szans by silikon "puścił" (patrz na naprawdę duże akwaria, są klejone silikonem), co nie zmienia sprawy że twoja trawiarka jest naprawdę bardzo ładnie wykonana tylko dość pracochłonna. Ja trawię bez napowietrzania i grzania w 20% roztworze kwasu solnego (HCl) z dodatkiem perhydrolu...
Witam. Założyłem ten temat z prośbą i wskazówkami dla początkujących, aby wiedzieli czym i co można trawić. Z mojej strony: Wytrawienie na "mokro" (cieczą) Trawienie krzemu: HF - Fluorowodór Trawienie aluminium: H 3 PO 4 - Kwas fosforowy (V) HNO 3 - Kwas azotowy (V) CH 3 COOH - Kwas metanokarboksylowy/ Kwas etanowy/ Kwas octowy HF - Fluorowodór NaOH...
:arrow: _jta_: W roztworze z perhydrolem może zachodzić kilkaset reakcji równocześnie. Nie można powiedzieć jednoznacznie, że taka, to a taka reakcja. Poza tym masz tam jeszcze miedź metaliczną, jony miedzi i wiele innych substancji. Z mojej praktyki (stosuję 3% wodę utlenioną) wynika, że wydziela się gazowy chlor i chlorowodór. A gotuje się tylko chwilę...
Główne cechy środków trawiących są takie: chlorek żelazowy - dość szybko trawi (zwłaszcza na ciepło), mocno plamiący. Ma jedną dość korzystną właściwość, znacznie szybciej trawi w głąb niż wszerz (mniejsze ryzyko podtrawienia ścieżek. B237 (nadsiarczan sodu) - trawi dość wolno, zużywa się też gdy dłużej stoi bezczynnie w naczyniu (nie można rozpuszczać...
Zabawa polega na tym by równo na całej długości pod płytką znajdował się wąż. Bombelki powietrza powodują oderwanie wytrawionej miedzi od płytki i płytka trawi się szybciej i równomiernie. Dotyczy to trawienia w 3chlorku zelaza i nadsiarczanie amonu. Jeśli ktoś trawi w kwasie solnym z katalizatorem w postaci perhydrolu, to nie trzeba napowietrzenia,...
Roztworów trawiących jest całe multum . Wszystko zależy od tego ile tych płytek będziesz robił . Ja używam roztworu przemysłowego . Jest to taki "śmieszny" roztwór (wieloskładnikowy) który po użyciu poddawany jest regeneracji . A regeneracja robiona jest przez przepuszczanie zwykłego powietrza przez ten roztwór . Do tego celu wykorzystuję pompkę akwariową...
Jeżeli chodzi o regenerowanie FeCl3 kwasem solnym, to ja proponuję inne podejście. Wziąć kwas solny, dolać go do wody i dodać perhydrolu. To jest mniej więcej przepis na mój środek do trawienia - nie podtrawia (trawię też płytki z cienkimi ścieżkami pod SMD) i jest o niebo tańszy. Proporcje tak mniej więcej to 1/2 wody, 1/4 HCl, 1/4H2O2.
Ja też mam 13 lat i nie bawię się takim czymś jak kwas solny. Wolę o wiele bardziej B327. Nie rozumiem osób które w kwasie trawią. Szkoda zdrowia. Karol966 nie dziw się tak. W szkole konstruktorów jest kilku 13 i 14 latków. Słyszałem że Perhydrolu można używać do B327 w celu regeneracji zużytego roztworu.
MCB - chodzi o podłoże aluminiowe. np tu są surówki: http://www.tme.eu/html/PL/laminaty-miedz... google na temat pcb + aluminium, a także + ething / + wytrawianie / + trawienie przeglądałem. jedyny "konkret" na który trafiłem to ten właśnie wątek. tak że materiał jest dostępny. pytanie, czy w polsce są...
Cynę i ołów ogólnie biorąc trudno się trawi, środki nadające się do tego trawią rownież miedź, albo zeżrą dokładnie całą płytkę z elementami. Selektywnie można te metale usuwać elektrolitycznie, ale to raczej kłopotliwy proces w polowych warunkach. To mieszanie kwasu octowego z perhydrolem trochę ryzykownie wygląda. Powstaje tam kwas nadoctowy który...
Witam, Lakier do paznokci wytrzymuje duuzoo wiecej niz pisaki, nawt trawienie w HCl/perhydrol ale tego nie polecam bo trzeba wiedziec jak sie z tym obchodzic. Plytke zawsze wyczysc bezposrednio przed uzyciem. Nie dotykaj plcami podczas rysowania. Z tym wrzatkiem to bym nie przesadzam bo to bedzie zraca mieszanina zwlaszcza w tej temperaturze dosc niebezpieczna...
Witam, tak jak pisal olaf_x ja tez robie to na oko, dobry roztwor trawi w okolicach 15 min w 40C, jak ci juz trawi dlugo to "reanimacja" roztworu moze polegac na dodaniu odrobiny perhydrolu=nadtelnku wodoru 30% ale ostroznie i odrobine. Szczypce czy kuwety uzywaj szklane lub z tworzyw i tylko do tego celu, nie popieram pomyslu z talerzem skoro dalej...
B327 po prostu. O tyle wygodny, że można go bez problemu kupić za grosze przy okazji jakichkolwiek zakupów elektronicznych, podczas gdy odczynniki chemiczne już wymagają odrobiny zachodu. Takiego wytrawiacza, jak proponujesz nie znam, ale lata temu, jako nastolatek jeszcze trawiłem w znakomicie się sprawdzającym roztworze składającym się z kwasu solnego...
Sam chlorek rzeczywiście długo trawi, ale można go ładnie rozpędzić. Przede wszystkim podgrzanie roztworu trawiącego do wyższej temperatury znacznie przyspiesza proces - używam do tego celu starej jak świat podgrzewanej kuwety (chyba od procesów fotograficznych). Przy 50 stopniach trawienie przebiega co najmniej ze 3-4 razy szybciej, zwłaszcza jeśli...
Myślę że nie ma co się czepiać "T. KWASU" ponieważ na tak małym wyświetlaczu "Temperatura roztworu trawiącego"lub "Temperatura roztworu chlorku żelaza" by się nie zmieściła. Sam pamiętam jeszcze czasy ( lata 70-te XX wieku) kiedy wytrawiało się roztworem HCL czyli kwasu solnego z dodatkiem H2O2 czyli perhydrolu lub jak kto woli wody utlenionej. Przepraszam...
Witam! Nie należy przesadzać ze stężeniem chlorku.Jego nadmiar powoduje spowolnienie reakcji trawienia.Ciemny osad pomiędzy ścieżkami to waestwa grafitu nadająca przewodnictwo w procesie galwanicznego pokrywania płyt epoksydowych miedzią (w zależności od technologii). Proponuję w mniejszym naczyniu częśc chlorku rozcieńczyć nieco wodą oraz dodać parę...
Laminat oznacza, że istnieją conajmniej dwie warstwy połączone ze sobą (tutaj mechanicznie). W wersji amatorskiej jest to cienka blacha miedziana i płytka izolacyjna (zwykle włókno szklane z żywicą epoksydową, rzadziej laminat papirowy z żywicą formaldehydową, albo jeszcze coś np. teflon), w wersji dwustronnej miedź jest po obu stronach. Zielone to...
Domowy wytrawiacz to np. kwasek cytrynowy + perhydrol (działa powoli ale skutecznie). Ciut bardziej profesjonalny jest HCl + perhydrol (działa nawet szybko, wadą jest trudna dostępność HCl). Obydwu powyższych roztworów nie da się przechowywać - raz i do zlewu. Ciekawy jest kwas azotowy, lecz ma on szereg wad: -kłopoty z dostaniem [jest na przeklętej...
A czemu? Nie było tak koszmarnie, powiem więcej- było lepiej, bo człowiek musiał sobie radzić. I czegoś się uczył. Trawiło się w chlorku który sępiło się od pani od chemii (pamiętam te butle z napisem POCH), kwas azotowy (o, to był ancykrys, lubiał podtrawiać), w kwasie solnym zmieszanym z perhydrolem (aby zdobyć perhyrol trzeba był kręcić z córką babki...
Daro_Elektronik - A wielkim problemem było by dla Ciebie zamieścić wzory płytki? Oczywiście o li zechcesz go udostępnić oczywiście. Odnośnie samego przenoszenia tonera na płytkę. Duże znaczenie ma temperatura żelazka i dokładność wyczyszczenia laminatu... Żelazko nie może być za gorące, bo oprócz wymienionego tu efektu twardnienia papieru, zbyt wysoka...
Chlorek sodu jest OK :), ale rzeczywiście w zależności od stężenia tworzy się w procesie elektrolizy NaOH, bardzo niesympatyczna substancja w kontakcie z metalami innymi niż stal :), co może zanieczyszczać elektrolit itd.. Ja proponuje prostą modyfikację elektrolitu :) na kwaśny :). Wyobraźcie sobie, że do procesu wytworzenia elektrolitu nadaje się...
Co do r8 to autor artykułu zaleca wartość 500-1000 r dla trybu pentodowego i 100r dla trybu triodowego Rolą rezystora R8 jest łagodzenie skutków przesterowań, będących normą we wzmacniaczach gitarowych . Mówi się że dzięki temu rezystorowi lampa ma miękki przester . Bez niego siatka druga byłaby obiciążona silnymi impulsami prądu, gdy chwilowe napięcie...
perhydrol solny perhydrol trawić perhydrol trawi
renault megane bagażnik przesłuch kanał uszkodzona grzałka kuchenki
solar charge controller płyta indukcyjna tranzystory
Zasilanie silnika RF-310T-11400: prąd i napięcie Jak zdjąć obudowę podgrzewacza Termet?
