Sam chlorek rzeczywiście długo trawi, ale można go ładnie rozpędzić. Przede wszystkim podgrzanie roztworu trawiącego do wyższej temperatury znacznie przyspiesza proces - używam do tego celu starej jak świat podgrzewanej kuwety (chyba od procesów fotograficznych). Przy 50 stopniach trawienie...
Roztworów trawiących jest całe multum . Wszystko zależy od tego ile tych płytek będziesz robił . Ja używam roztworu przemysłowego . Jest to taki "śmieszny" roztwór (wieloskładnikowy) który po użyciu poddawany jest regeneracji . A regeneracja robiona jest przez przepuszczanie zwykłego...
Witam, tak jak pisal olaf_x ja tez robie to na oko, dobry roztwor trawi w okolicach 15 min w 40C, jak ci juz trawi dlugo to "reanimacja" roztworu moze polegac na dodaniu odrobiny perhydrolu=nadtelnku wodoru 30% ale ostroznie i odrobine. Szczypce czy kuwety uzywaj szklane lub z tworzyw i tylko do tego...
Dzień dobry, Chciałbym wytrawić wzór na wylot na płytce aluminiowej, a nie jestem chemikiem 😉 Proszę o pomoc. Płytka aluminiowa: 0.3 lub 0.5 mm 200x200mm Zapoznając się z tematem przeczytałem że: 1. Warto zakupić Folię forotezystową do PCB - Takową folię do PCB...
Cynę i ołów ogólnie biorąc trudno się trawi, środki nadające się do tego trawią rownież miedź, albo zeżrą dokładnie całą płytkę z elementami. Selektywnie można te metale usuwać elektrolitycznie, ale to raczej kłopotliwy proces w polowych warunkach. To mieszanie kwasu octowego z...
Żeby płytki pokryte Positivem wyszły ok. nalezy przestrzegać kilku punktów; 1/ płytka przed pokryciem powinna być porządnie odtłuszczona i wypłukana. 2/Warstwa powinna być cienka i porządnie wysuszona(1 h/70*C) 3/klisza powinna być dosyć gęsta i dobrze dolegac do warstwy lakieru 4/Właściwy...
Witam, ujmujac sprawe prosto, nadsiarczan sodowy jest dosc silnym utleniaczem i bedzie reagowal podobnie z wiekszoscia metali im metal "mniej szlachetny" tym reakcja szybsza/gwaltowniejsza. Skoro miales zelazo i miedz w ukladzie to zelazo jako znacznie mniej "szlachetne" uleglo w pierwszej kolejnosci...
Nie robię scieżek sygnałowych tak wąskich ale nieraz zrobię 4mil jako np. obrys płytki z założeniem że jak się uszkodzi to i tak na straty. Ale zwykle te ścieżki wychodzą dobrze. Być może masz efekt nie podtrawienia tylko maska się nie trzyma na tak małej powierzchni. Nie wiem jaką...
Utlenianie siarczanów SO42- do nadsiarczanów S2O8 2- zachodzi z pewnością opornie i wymaga raczej specyficznych warunków. Odnośnie regeneracji chlorku żelaza, to i tak dodatek kwasu i perhydrolu H2O2 jest nieunikniony.
Najtaniej to chyba perhydrol z octem :-) . Jak nie zależy na jakości to byle czym, aby miedź żarło. A jak ma być jakościowo to B327.
Bogdan 6, dobrze że przypomniałeś ten przepis bo jest prosty i wykonany z podręcznych składników. Od siebie dodam tylko to, że sól kuchenna nie jest tam wymagana, wystarczy sam kwasek cytrynowy albo ocet. A zamiast drogiej wody utlenionej lepiej używać taniego perhydrolu o ile jest dostępny...
Można go regenerować przez dodanie małej ilości kwasu solnego i perhydrolu lub ewentualnie wody utlenionej.
Hmm projekt sam w sobie ciekawy i wiele się przy nim nauczyłeś, jednak polecam spróbować wytrawianie mieszaniną kwasu solnego, perhydrolu oraz wody destylowanej. Czas poniżej poniżej 2-3min a jakość wytrawień wyjątkowo dobra. Cóż kiedyś myślałem, że jest problem z dostępem do takich...
Wykorzystanie Positivu daje nam możliwość wykonania naprawdę dobrych jakościowo płytek prototypowych pod warunkiem zachowania pewnych zasad. Laminat powinien być płaski - nie tniemy nożycami gdyż zawsze zaginają się krawędzie co uniemożliwia przyleganie kliszy do płytki. Ciąć należy...
Chlorek żelazowy jest proszkiem łatwo rozpuszczalnym w wodzie, oczywiście szybciej się rozpuszcza w ciepłej (ale nie wrzącej!). Przy rozpuszczaniu wydziela się cieplo, więc temperatura roztworu rośnie. Roztwór jes żrący, powoduje korozję. Do przechowywania polecał bym raczej naczynia...
Perhydrol plus kwas solny służą do regeneracji chlorku żelazawego. Słusznie, ale w tym momencie to i żelazo staje się niepotrzebne :) Do pierwszego trawienia można użyć samego tylko kwasu solnego i odrobiny perhydrolu (albo nawet zwykłej wody utlenionej). Uwaga, stężony perhydrol szybko...
Witam. Założyłem ten temat z prośbą i wskazówkami dla początkujących, aby wiedzieli czym i co można trawić. Z mojej strony: Wytrawienie na "mokro" (cieczą) Trawienie krzemu: HF - Fluorowodór Trawienie aluminium: H 3 PO 4 - Kwas fosforowy (V) HNO 3 - Kwas azotowy (V) CH 3 COOH...
Roztwory trawiące nie ruszają silikonu, jesli szkło było czyste to nie ma szans by silikon "puścił" (patrz na naprawdę duże akwaria, są klejone silikonem), co nie zmienia sprawy że twoja trawiarka jest naprawdę bardzo ładnie wykonana tylko dość pracochłonna. Ja trawię bez napowietrzania...
analiza chemiczna, a z wytrawianiem jest tak jeśli by kogoś to interesowało (sprawa dotyczy oczywiście chlorku żelazowego FeCl3) że proces trawienia polega na redukcji tego związku do chlorku żelazawego FeCl2 i powstania chlorku miedziowego w miejsce powłoki miedzi na laminacie. Reakcja nie...
...Całkiem bezpieczne i szybkie trawienie jest w FeCL3... Jednak lubi podżerać co przy cienkich ścieżkach jest raczej nie do przyjęcia. Jak umieścisz płytkę pionowo, to nic nie podżera. Oczywiście bardzo istotna jest gęstość FeCL3. Ja stosuję 1.38g/cm³- czyli roztwór dosyć...
Główne cechy środków trawiących są takie: chlorek żelazowy - dość szybko trawi (zwłaszcza na ciepło), mocno plamiący. Ma jedną dość korzystną właściwość, znacznie szybciej trawi w głąb niż wszerz (mniejsze ryzyko podtrawienia ścieżek. B237 (nadsiarczan sodu) - trawi dość...
Laminat oznacza, że istnieją conajmniej dwie warstwy połączone ze sobą (tutaj mechanicznie). W wersji amatorskiej jest to cienka blacha miedziana i płytka izolacyjna (zwykle włókno szklane z żywicą epoksydową, rzadziej laminat papirowy z żywicą formaldehydową, albo jeszcze coś np. teflon),...
Zabawa polega na tym by równo na całej długości pod płytką znajdował się wąż. Bombelki powietrza powodują oderwanie wytrawionej miedzi od płytki i płytka trawi się szybciej i równomiernie. Dotyczy to trawienia w 3chlorku zelaza i nadsiarczanie amonu. Jeśli ktoś trawi w kwasie solnym...
Co do r8 to autor artykułu zaleca wartość 500-1000 r dla trybu pentodowego i 100r dla trybu triodowego Rolą rezystora R8 jest łagodzenie skutków przesterowań, będących normą we wzmacniaczach gitarowych . Mówi się że dzięki temu rezystorowi lampa ma miękki przester . Bez niego siatka...
Co kto lubi, ja wypróbowałem różne metody i ta była najlepsza. Chlorek jest: -trwały, -szybko trawi, -nie trzeba grzać, -jakikolwiek wytrawiacz gdy się wyleje niszczy ubrania, zdarzyło się niestety z tymi dwoma, -szkodliwość raczej mniejsza od HCl+H2O2, bo aż tak nie czuć chlorowodorem. Brak...
Witam! Nie należy przesadzać ze stężeniem chlorku.Jego nadmiar powoduje spowolnienie reakcji trawienia.Ciemny osad pomiędzy ścieżkami to waestwa grafitu nadająca przewodnictwo w procesie galwanicznego pokrywania płyt epoksydowych miedzią (w zależności od technologii). Proponuję w mniejszym...
Ciekawe czy metodą elektrolizy nie dawałoby się odzyskiwać wytrawionej miedzi... Kiedyś muszę wolnym czasem nieco przy tym pokombinować. Coś na ten temat kiedyś czytałem, pytanie tylko czy jest sens takiej zabawy i czy nie szkoda czasu B327 jest tani jak barszcz . Ale spróbować tak...
diody UV dają bardzo bliski ultrafiolet - ciekawostką jest, że filtr UV do aparatu fotograficznego tego nie pochłania - natomiast świetlówki różnie, zależnie od typu, rtęciowe najczęściej około 250nm (bliski UV to około 370nm); pytanie, jak Positiv jest czuły na jaką długość fali...
Witam. Ostatnio interesuję się robieniem własnych płytek ? Najlepsze środki trawiące laminat to: -20% roztwór kwasu azotowego; ale lubi podtrawiać. -Mieszanina kwasu solnego z perhydrolem; można też użyc wody utlenionej przy braku perhydrolu. -trójchlorek żelaza.
Ja malowałem rapidografem z nrdowskim tuszem kreślarskim wodoodpornym i trawiłem właśnie w mieszance kwasu i perhydrolu ale nie w takich "szatańskich" proporcjach tylko 770ml wody,30ml kwasu i 200ml perhydrolu.Chyba w Radioelektroniku był ten przepis .Świeży roztwór trawił w 3-4 minuty dość...
Witam, Trawienie płytek robię w następujący sposób: Do naczynia, w którym chcę wytrawiać wlewam wodę (z kranu - zimną). Dolewam kwasu solnego (z roztworu stężony pół na pół z wodą (troszkę)) oraz perhydrolu (też troszkę). Płytkę wkładam do mikstury i w zależności od tego...
Jeżeli chodzi o regenerowanie FeCl3 kwasem solnym, to ja proponuję inne podejście. Wziąć kwas solny, dolać go do wody i dodać perhydrolu. To jest mniej więcej przepis na mój środek do trawienia - nie podtrawia (trawię też płytki z cienkimi ścieżkami pod SMD) i jest o niebo tańszy. Proporcje...
Witam, Lakier do paznokci wytrzymuje duuzoo wiecej niz pisaki, nawt trawienie w HCl/perhydrol ale tego nie polecam bo trzeba wiedziec jak sie z tym obchodzic. Plytke zawsze wyczysc bezposrednio przed uzyciem. Nie dotykaj plcami podczas rysowania. Z tym wrzatkiem to bym nie przesadzam bo to bedzie...
Daro_Elektronik - A wielkim problemem było by dla Ciebie zamieścić wzory płytki? Oczywiście o li zechcesz go udostępnić oczywiście. Odnośnie samego przenoszenia tonera na płytkę. Duże znaczenie ma temperatura żelazka i dokładność wyczyszczenia laminatu... Żelazko nie może być za...
Chlorek sodu jest OK :), ale rzeczywiście w zależności od stężenia tworzy się w procesie elektrolizy NaOH, bardzo niesympatyczna substancja w kontakcie z metalami innymi niż stal :), co może zanieczyszczać elektrolit itd.. Ja proponuje prostą modyfikację elektrolitu :) na kwaśny :). Wyobraźcie...
Bardzo "lekki" i wielokrotnie używany roztwór HCl + H2O2, to bez podgrzewania jest jakaś godzina, da się zejść do kilkunastu minut (albo i kilku), ale wtedy ścieżki za fajnie nie wyglądają, jedyna wada jest taka, że co trawienie trzeba dodać dosłownie kilka ml perhydrolu. B327 nie jest...
Niech kolega spróbuje trawić miedzią w dół Przyzwyczaiłem się do kołysania :) Ja trawię w zlewie wypełnionym gorącą wodą z kranu i kuweta sobie pływa kołysana na boki. W chlorku albo solnym z perhydrolem trwa to z 3-5min jak świeży. W B327 trochę dłużej.
od niepamiętnych czasów używałem mieszaniny kwasu solnego technicznego z perhydrolem, mieszało się to 1:1 i jeszcze drugie tyle wody trawiło w kilka minut, kiedyś sprawdziłem bez rozcieńczania to ledwo zdążyłem wyjąć płytke żeby mi nie wytrawiło ścieżek tak sie zagotowało :D ale...
No nie wiem czy dolanie kwasu solnego cos da Reakcja jaka zachodzi w wyniku trawienia w chlorku zelaza jest nastepujaca: 2 FeCl3 + Cu = 2 FeCl2 + CuCl2 Wiec jest to typowa reakcja redox /dokladnie to ona przebiega wieloetapowo ale to nie wazne/ zeby przywrocic FeCl2 do FeCl3 dodalbym mieszanki...
:arrow: _jta_: W roztworze z perhydrolem może zachodzić kilkaset reakcji równocześnie. Nie można powiedzieć jednoznacznie, że taka, to a taka reakcja. Poza tym masz tam jeszcze miedź metaliczną, jony miedzi i wiele innych substancji. Z mojej praktyki (stosuję 3% wodę utlenioną) wynika,...
Witam. Nie bawiłem sie w wytrawianie płytek juz kilka lat. Ja robiłem to w ten sposób, że zapodał mi wujek kwas solny /jest dekarzem i kwasem solnym usuwał ocynk z blachy do lutowania/ nie wiem w jakim stężeniu. Działało to pieknie w ten sposób, że gdzieś wyczytałem niusa o takich tableteczkach...
Witam, Możesz. Będziesz musiał go podgrzać przed następnym wytrawianiem. możesz go użyć później (swego czasu tego samego roztworu używałem przez kilka lat) i można go regenerować przez dolanie (ostrożnie) perhydrolu (stężona woda utleniona) w ilości ok. 5% objętości roztworu...
W dawnych czasach trawiłem płytki mieszaniną perhydrolu i kwasu solnego, czyli podobną miksturą tyle że silniejszą. Reakcja była bardzo dynamiczna, niestety ścieżki często były podtrawiane. Nie wiem jak to się będzie spisywać przy cienkich ścieżkach, choć Twoje odczynniki wyglądają...
Zużyty chlorek do trawienia zawiera chlorek żelaza (II) oraz chlorek miedzi (II)/CuCl(OH). Te substancje nie są szkodliwe. Po rozcieńczeniu tego roztworu dużą ilością wody, dodaniu kilkuset gramów węglanu sodu, możesz razem z osadem to wylać do zlewu. Ale najlepiej powstały osad odsączyć,...
Domowy wytrawiacz to np. kwasek cytrynowy + perhydrol (działa powoli ale skutecznie). Ciut bardziej profesjonalny jest HCl + perhydrol (działa nawet szybko, wadą jest trudna dostępność HCl). Obydwu powyższych roztworów nie da się przechowywać - raz i do zlewu. Ciekawy jest kwas azotowy, lecz...
Witam! W jakiej postaci kolega chlorek posiada,tzn. czy jest on uwodniony(pomarańczowo-brązowe mokre kryształy) czy bezwodny(żółte kuleczki lub zielono-pomarańczowy proszek)?Jeżeli jest to druga wersja wtedy generalnie potrzeba mniej wody (najlepiej destylowanej lub przegotowanej) by uzyskać...
HCL jest dostępny dwiema drogami -u blacharzy ( powiesz że potrzebujesz sobie wyczyścić sedes, wspaniale rozuszcza kamień kotłowy, przy transakcji obowiązuje przelicznik flaszka za flaszkę, wiadomo co i czego) -w hurtowniach chemicznych -perhydrol jest aptece, może być kłopot z zakupem...
kol. aktus szkło zwykle jest kwasoodporne jedyny wyjątek to kwas fluorowodorowy. Najlepszy materiał to winidur - rodzaj twardego PCV. Z tym perhydrolem to sprawa wygląda tak że generalnie przy trawieniu w nadsiarczanie amonu bardziej przeszkadza niż pomaga bo tworzące się miniaturowe bańki tlenu...
Mnie zaintrygowało użycie Perhydrolu do trawienia. Z czym go stosujesz do trawienia? Rozumiem, że używasz go jako utleniacz, może do kwasu solnego?
Myślę że nie ma co się czepiać "T. KWASU" ponieważ na tak małym wyświetlaczu "Temperatura roztworu trawiącego"lub "Temperatura roztworu chlorku żelaza" by się nie zmieściła. Sam pamiętam jeszcze czasy ( lata 70-te XX wieku) kiedy wytrawiało się roztworem HCL czyli kwasu solnego z dodatkiem...
Świetne wykonanie; urządzenie wygląda jak fabryczny sprzęt. Bardzo rzadko można znaleźć taką dbałość o estetyczny wygląd i solidne wykonanie mechaniki przy różnego rodzaju projektach. Dość często korzystam z podobych urządzeń wykonanych komercyjnie przez znane firmy i muszę powiedzieć,...
A czemu? Nie było tak koszmarnie, powiem więcej- było lepiej, bo człowiek musiał sobie radzić. I czegoś się uczył. Trawiło się w chlorku który sępiło się od pani od chemii (pamiętam te butle z napisem POCH), kwas azotowy (o, to był ancykrys, lubiał podtrawiać), w kwasie solnym zmieszanym...
B327 po prostu. O tyle wygodny, że można go bez problemu kupić za grosze przy okazji jakichkolwiek zakupów elektronicznych, podczas gdy odczynniki chemiczne już wymagają odrobiny zachodu. Takiego wytrawiacza, jak proponujesz nie znam, ale lata temu, jako nastolatek jeszcze trawiłem w znakomicie...
Witam kolegów. Przez lata zabawy w elektronikę nazbierało mi się trochę złoconych odpadów i trochę sprzętów do rozbiórki. Trafiłem na kilka filmów instruktażowych i zainfekowałem się gorączką złota :-) Już wiem że na tym nie zarobię, ale podoba mi się to i chcę to umieć. Z...
