Nie przeczytałem z powodu braku czasu, a temat wyglądał na dość długi. Dzisiaj mam chwilkę, więc zabiorę się do czytania. Tak więc w wolnej chwili przeczytaj też: http://diyaudio.pl/list.php/category/6-Z... Oczywiście to wszystko to tylko wstęp do zapoznania się z zasadą działania zwrotnicy oraz jej projektowania. Temat jest po to, by ktoś kompetentny...
Tweetery są prawie zawsze 8ohm, to nie ma i tak znaczenia, bo trzeba je stłumić (mają zapas skuteczności). Musisz zmontować to tego jakąś zwrotnicę (np. 12/12 3...4kHz). Wartości elementów można jakoś wyliczyć (poszukaj dokładnie w internecie, znajdziesz całe artykuły łącznie z programami do kalkulacji). W partyce będzie potrzebna cewka w szereg ze...
Gwoli ścisłości: 4,7 uF dla wysokotonowego i 10 uF dla średniotonowego? A 50V powinno wystarczyć, prawda? Zapytaj wzmacniacza, czy bez żadnych zastrzeżeń zniesie powyżej pewnej częstotliwości obciążenie dwoma równolegle połączonymi głośnikami, a powyżej innej jeszcze wyższej - to nawet trzema. Zwłaszcza gdy rozjadą się pojemności elektrolitów, bo w...
Witam czy ktoś z zgromadzonych zajmuje się projektowaniem zwrotnic pod głośniki stx
Jak chcesz zachować brzmienie altusa na oryginalnych przetwornikach to masz oryginalne zwrotnice :D Cały ten charakter który chcesz zostawić właśnie jest słabym punktem tych kolumn. Jak ktoś kiedyś usłyszał coś lepszego... to brzmienie GDWT 9/80 jest nie do zaakceptowania zwłaszcza w domowym zaciszu. Choć GDWT 9/100 FP może nie jest złym głośnikiem,...
Aktualizacja 12-09-2020 • poprawiłem sekcję dotyczącą pomiarów w HolmImpulse na bardziej kanoniczną • połączyłem sekcję dotyczącą dodatkowych uwag dotyczących tweetera • nowa sekcja dodatkowa dotycząca woofera i pułapek rezonansowych • kilka innych poprawek w starym tekście W kilku słowach, w związku z moimi próbami w kategorii DIY audio, dostaje różnorakie...
http://diyaudio.pl/list.php/category/6-Z... + inne artykuły na stronie głównej forum. Nowe głośniki tonsila omijaj szerokim łukiem. Na 99% trafisz na podróby, na pierwszy rzut oka wyglądające jak oryginał.
Za koszt samego bloku basowego i gornoprzepustowego do.sredniotonowca kupisz już głośnik. Lepiej zaprojektować aktywne filtry. Ale glośnik piezoelektryczny to inna liga. Jakby mlotkiem ciąć drzewo. Opcje: 1. Kupić oryginalną wieże, z jej wszystkimi wadami i zaletami. 2. Projektowac zwrotnice pasywną wg niskich cięć pomiedzy Basem i /średni = nieoplacalne,...
Nie miałem zamiaru podłączać 2 x XW równolegle w wersji 4 Ohm, tylko wersje 8 Ohm. czyli zwrotnica zobaczy głośnik 4 Ohm. Tremolo czyli mamy tak: - mam zwrotnice do Xw 4 Ohm-owego zaprojektowaną przez Irka2 (o ile mi wiadomo była projektowana na rzywca) - chce podłączyć do tej zwrotnice 2 x XW 8 Ohm równolegle co da 4 Ohm - charakterystyki obu głośników...
Na projektowaniu zwrotnic to ja już się nie znam... :( Ale na necie są już programy do projektowania zwrotnic. Na pewno będzie ładniej chodziła bo cięcie dopasowuje się do głośników. Polecam tez zwrotnice janbo. Są ona na pewno lepsze od tych stx ale nieco droższe... :(
dał by ktoś radę ? A sam co? Będziesz czekać i ponaglać? Zwrotnicy nie liczy się na kartce, ani tez na kalkulatorze. Aby zaprojektować zwrotnicę trzeba wykonać pomiary docelowych kolumn.
Impedancje zestawu (kolumny) wyznacza głośnik niskotonowy. Jak chcesz się nauczyć projektować zwrotnice zainteresuj się kwestią pomiarów kolumn za pomocą stosownych programów np. HolmImpulse. Kalkulatory są dosyć nie precyzyjne delikatnie rzecz ujmując. Najprostsze rozwiązanie to zaopatrzenie się w kilka kondensatorów (oczywiście stałych) np. 4.7uf,3.3uf,...
Jaką zwrotnice najlepiej użyć Zaprojektować. Zwrotnic się nie dobiera a należy je zaprojektować z uwzględnieniem parametrów głośników, przebiegów ich impedancji oraz geometrii frontu obudowy.
Ale ściany 'słuchają'. Ma to wpływ na całokształt odsłuchu w pomieszczeniu. Jeśli pod kątem będą brzydkie charakterystyki, to zostaną one równie brzydko odbite od ścian i ten dźwięk powróci po pewnym czasie, dając wrażenie pogłosu. Dlatego ściany "wygłuszamy". Przetłumione pokoje mniej "grają". Znaczenie ma też odległość odsłuchu i ustawienie zestawów...
Witam, Przymierzam się do zrobienia kolumn na bazie STX PA-600-8-FR (STX W.30.500.8.MC i STX D.12.800.8.TI). Chciałbym poprosić osoby znające temat o pomoc w zaprojektowaniu zwrotnicy. Rozważam jeszcze driver STX D.9.500.8.TI Zwrotnica ze strony producenta wygląda tak: http://stx.pl/zwrotnica-pa-600-8-fr.html Będę wdzięczny za wszelką pomoc.
kep ma ładną średnicę, ale nie z xt19 (a przynajmniej nie na zwrotnicy borysa). samopas gra przyjemniej, mimo ograniczeń na górze. jeśli nie masz ochoty projektować samemu zwrotnicy to lepiej sobie odpuść kepy (a szkoda, bo głośnik jest stosunkowo tani i wydaje się, że gdyby mu dać lepszą kopułkę zestaw mógłby fajnie zagrać). spróbuj seasy er18+27tbfcg...
Witam. Mam do was małą prośbę, potrzebowałbym jakiegoś programiku do tworzenia schematów zwrotnic najlepiej jakby był po polsku. Z góry dziękuje!!! :D Pozdro!!!
Witam! Chcę zrobić monitorki na głośnikach Visaton SC10N8 i STX GPN-14-100-8-SK, czy ktoś pomoże mi w schemacie zwrotnicy do takich głośników? Szukałem na forum gotowych produktów tj głośników i zwrotnicy ale jak znalazłem to się okazuje, że nie ma w sprzedaży już takich głośników.
Zlecę zrobienie projektu na maszynę nawijającą przewód na rolki. Więcej pytań: Piter-a(at)wp.pl , 511-812-718
Właśnie buduje kolumny na dwóch przetwornikach niemieckiej firmy Visaton W170sc 8ohm G20sc 8ohm Obudowe wyliczyłem na 50 litrow bass reflex z tunelem o śr.61mm. dł.100mm bassbox pokazuje ze jest to port 33,68hz, tylko nie wiem jak zbudowac zwrotnice do tego.Czy ktos moglby mi ja zaprojektowac? Co o tym wogóle sadzicie?Bede wdzieczny za odpowiedz. Jezeli...
Podłączasz je przez zwrotnice. Impedancja średniotonowego i wysokonowego ma znaczenie tylko przy projektowaniu zwrotnicy.
Witam!Powoli rozbudowuję swój zestaw nagłaśniający.Chcę wzbogacić go o zwrotnicę aktywną zwaną crosoverem.Do dyspozycji będe miał 2 suby na gdn38/300/4/ae do tego wzmacniacz (właśnie powstaje 2X300W) i nadstawki (narazie są na gds30/30 ale niedługo po urlopie stx-a mam zamiar zbudować coś mocniejszego)do nich mam wzmacniacz polkat 101s ale jak bede...
Witam. Czy mógłby mi ktoś zaprojektować zwrotnicę do 2xARZ 6608 + ARV 104-04 lub 1xARZ 6608 + ARV 104-04? Bardzo proszę o pomoc.
Cześć. Potrzebuję pomocy w wykonaniu ukladu który obsługiwał by nawijarke do uzwojen. Mianowicie chodzi o funkcję licznika z funkcją zatrzymywania pracy wrzeciona po nawinieciu zadanej ikosci zwojów, plynnej regulacji predkosci obrotowej pracy silnika wrzeciona oraz lagodnego startu i zatrzymania. Z mechaniką nie powinno być wiekszych problemów, napęd...
To tak w przyszłości będę chciał wykonać głośniki, i dla tego teraz chciałbym sie spytać na temat Zwrotnic czy inaczej filtrów. Wiem o co chodzi w zwrotnicach bo jest to po prostu system filtrów dla odpowiedniego głośnika. Chodzi mi o to by ktoś wytłumaczył mi jak je można projektować samemu dał mi przydatne strony czy inne pomocne teksty. Dziękuje...
Witam Czy mógłby ktoś podrzucić mi linki z informacjami na temat projektowania zwrotnic i pomiarów z projektowaniem związanych. A może jakieś gotowce???
Witam! Zlecę projekt, wykonanie i pomiary zwrotnic( 2szt) do nadstawek, chodzi oczywiście o dobór/pomiary odpowiednich zwrotnic, nie takich z "kalkulatora" :))) Proszę o info jak taka procedura wygląda, koszty itp itd. Kolumny są trochę budżetowe nie ukrywam, ale zależy mi jednak na dobrym graniu Smile tu moje ( jeszcze w trakcie budowy) nadstawki-...
Potrzebuję danych na temat zwrotnic głośnikowych, gotowych projektów i projektowania zwrotnic do danych głośników. :oops:
Witam jako laik zapytam bo kto pyta nie błądzi, czy : to co w załączniku ma sens a może coś podpowiecie?
Witam w Nowym Roku!!! Jakiś czas temu kupiłem głośniki firmy Visaton: http://www.visaton.de/visaton_en/1/19/46... i http://www.visaton.de/visaton_en/1/8/380... i chciałbym kupić gdzieś zwrotnice bo sam nie złoże, może w Matronix lub Stx prosze o konkretny namiar.Cena do 100-150zł za szt.,obudowa z b/r.Mam nadzieje że ktoś odpisze i da namiar. Dzieki
jak w temacie. nie radze sobie z tym problemem. czy ma ktos moze zdjecie wytrawionej plytki pod zwrotnice trojdrozna lub rysunek sciezek jak maja wygladac na samej plytce :?: jesli tak bardzo prosze o zamieszczenie lub wysalnie mailem : ganthar(at)interia.pl metoda trasowania od biedy jestem w stanie to zrobic ale chcialbym to zrobic porzadnie. najpierw...
Witam Jako, że wyzbyłem się radia z rozbudowaną aktywną zwrotnicą, potrzebuję pomocy w projekcie zwrotnicy dla wysokotonówki Morel Supremo. Radio jakie mam obecnie to Alpine CDM-7892R i woofer będę mógł obciąć na 80Hz. Woofer to MP 5.16. Ale tweeter muszę pociąć pasywnie. Chodzi mi o prostą zwrotnicę na której głośniki zagrają bez strachu o ich uszkodzenie....
Witam, Niedawno złożyłem kolumny na głośnikach Visaton + Vifa. Schemat zwrotnicy dostałem od jednego z użytkowników forum. Niestety okazało się że zwrotka ma straszną dziurę, (w okolicach 3k wycina około 300 Hz.) Na szczęście mam mocny amplituner z equalizerem który poradził sobie z tą dziurą. Ale gdybym w przyszłości chciałbym sprzedać te kolumny i...
witam!jestem pierwszy raz na tym forum,czy znajdzie sie dobry czlowiek,ktory pomoże mi przy zwrotnicy do visaton w170sc8x2 rownolegle i vifa dx25tg-05-04.podział gdzieś na 3000Hz.dziękuje
Witam potrzebuje projektu zwrotnicy dla nadstawek które właśnie buduje poprostu nie potrafię ich zaprojektować a wiem że w gronie forumowiczów są specjaliści którzy opanują temat głośniki jakie będą wykorzystane : D-800-8-Ti http://www.stx.pl/d-800-8-ti.html GDE-25-300-8-SE http://www.stx.pl/gde-25-300-8-se.html Jężeli się przyda na elce znalazłem ale...
nie wiem czy znacie ten programik ale moze sie komus przyda przy projektowaniu zwrotnic www.kk.kalisz.pl/~tadek/download/zwrotni...
Żeby zacząć projektować musisz znać parametry głośnika. Następnie wymiary "skrzynki", zwrotnice obliczysz za pomocą programów symulacyjnych. Wszystko znajdziesz w przyklejonych.
Nie chce wydawać kroci na głośniki wolę na porządny amplituner a tutaj wychodzi mnie zestaw za delikatnie ponad 200zł I zagra jak zestaw za delikatnie ponad 200 zł... Zacząłbym od zapytania się czy jest sens bawić się w 7.1? Ile filmów jest nagranych w tym formacie? Będziesz miał możliwość właściwego rozmieszczenia głośników? Zastanów się, czy to nie...
tak piszą. Więc dlaczego ma "zdechnąć" ? Papier przyjmie wszystko, poza tym, pasmo przenoszenia, a częstotliwość cięcia, to zupełnie inne sprawy. a od czego są tłumiki? A wiesz jak wygląda zwrotnica od zeusów ? Chyba tak, bo ją robiłeś. Ona nie ma tłumika. Właśnie dla tego, że głośniki są dobrane pod względem efektywności. Jeśli wymienisz głośnik,...
Dobrze myślisz, ale nadal nie wiesz tyle żeby zrozumieć w czym problem. Może poczytaj trochę o pomiarach i projektowaniu zwrotnic (raczej nie tutaj). http://audioefm.w.interia.pl/dla_doc.htm
Rdzenie się nasycają, co powoduje wzrost zniekształceń. Gdyby było to takie bezproblematyczne, to dużo poważanych firm projektujących zwrotnice i kolumny dźwiękowe stosowało by rdzenie o których piszesz. Zapewne któryś z kolegów zajmujących się na co dzień akustyką/nagłośnieniem wytłumaczy Ci to wkrótce szczegółowo. pozdr.
Temat rzeka ale jak podobały Ci się szerokopasmowe fostexy to z tabaq czy igiełek też bedziesz zadowolony a koszt nieduży i kolumny proste w budowie - odpada projektowanie zwrotnic). Napewno ich po zbudowaniu nie wyrzucisz a jak ich posłuchasz i pobawisz sie tłumieniem i filtrem linearyzującym to tego doświadczenia nikt Ci już nie zabierze. I bedziesz...
projektujesz zwrotnice na tor wysokotonowy dla wartosci 4 ohm i po sprawie. niema znaczenia jaka ma wartosc glosnik wysoko i sredniotonowy - wazne aby niskotonowka miala te 8 ohm.... poczytaj o zwrotnicach na audiomani
Miernik to jednak nie ten pułap precyzji wskazań i pułap cenowy. Nie znam żadnego prawdziwego przyzwoitego miernika do takich robótek w cenie poniżej 1000 Euro. Przyzwoity miernik powinien pokazywać tak widmo jak i konstelacje plus wynikowe wartości w dB lub innej skali. To co oferuje Dipol czyli WS6980 to dobry, ale jednak wskaźnik. Dlatego ne ma...
Witam! Zabawa i pomysł wzięły się z tego, że koledze, który ma Geniusy HF-1250X padł transformator (14.4V*2 - 2000mA*2 bodajże). Kupiłem więc już taki nieco lepszy, polski transformator, moim zdaniem już go tak szybko nie zabije. Ostatnio zalał swoje głośniki piwem bodajże i padła mu TDA2030. No to mu powiedziałem, że wymienię mu wpadając jednocześnie...
Nie mam doswiadczenia w projektowaniu zwrotnic i zastanawiam się czy pełne pasmo nie będzie szkodliwe dla Eminenca. Pełne pasmo (tzn. bez cięcia "od góry") nie będzie szkodliwe dla samego głośnika, za to będzie szkodliwe dla jakości emitowanego dźwięku :) Jeśli nie masz doświadczenia, w projektowaniu zwrotnic, to nie zrobisz tego dobrze. Potrzeba do...
Jak dla mnie brak odprzęgania zasilania dyskwalifikuje projekt Poprawiłem schemat. Dodałem 4 kondensatory, każdy będzie po 100uF. O to chodziło? https://obrazki.elektroda.pl/3605462200_... Totalnie nie rozumiem też rezystorów 2 W - wielkie i drogie. Chciałem mieć pewność że jak podłącze mocną i dobrą kartę audio to nie będzie się mi...
Hmm, w jakim sensie inną? 3-drożną? Jeżeli tak, to dlaczego? Przecież i to niskotonowy i to (w większości pasmo się pokrywa), tylko nie dokładnie taki sam . (Nie sprzeczam się, tylko chcę wiedzieć.) A nawet bardzo nie taki sam. Porównaj charakterystyki przenoszenia obu głośników, a "zobaczysz", że grają zdecydowanie inaczej. Co za różnica czy bass,...
Dzień dobry Dziękuje za odpowiedz Przepraszam, że nie odpisywałem na innym moim poście, ale nie robiłem żadnych postępów z powodu wiedzy jak zrobić oraz z powodu braku części, wczoraj zdalnie zamówiłem w sklepie dipol.com.pl i kupiłem części do mojej instalacji antenowej, ale dopiero teraz i te części będę miał w tym tygodniu między dniem wtorek 31.03.2020r.,...
Hmmmm ... troszkę słuchałem tesli więc będzie z Twojej strony tylko strata pieniędzy, ponieważ wyrzucisz na nowe ARN’y ponad 400 PLN, dodatkowo wysokie około 370 PLN zwrotnica skomplikowana więc droga (na pewno nie ta - należałoby przy pomocy jiga projektować zwrotkę aby to dobrze zagadało) Zainteresuj się innymi projektami np. VIB 250 Light jeśli...
Chciałbym wiedzieć dlaczego zły dobór głośników ale widzę, że nikt nie umie tego wytłumaczyć. Bo w tak małych pomieszczeniach tak duże głośniki się "dusza". Ludzie wstawiają wielkie kolumny do małych pokoi, a potem się czyta tematy " co zrobić żeby bas nie dudnił" "jaki subwoofer do kolumn 3 drożnych". Dlatego więc lepiej było kupić cztery lepsze głośniki...
Takie coś znalazłem: http://archiwa.elektroda.net/indexa.php?...
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtop... Popraw to co wyżej, bo to mój cytat. Czy miałeś możliwość odsłuchu tej nowej zwrotnicy, Oczywiście. Nic niepokojącego nie stwierdziłem. Nie miałem wprawdzie możliwości pomiaru charakterystyk (w ciasnym i źle wytłumionym pokoju mijałoby się to zresztą z celem, nawet pomiary przy pomocy...
Witam, proponuję zapoznać się z tym (i nie tylko tym): http://diyaudio.pl/content.php/41-Zwrotn... Znajdziesz tu wyjaśnienie dlaczego tak jest oraz wiele innych cennych rzeczy związanych z projektowaniem zwrotnic do zestawów głosnikowych. Polecam. No i to co pisze nasz Moderator: najpierw teoria i obliczenia a...
Witam, znalazłem trochę informacji na forum o tym jak należy projektować instalację antenową i w oparciu o nie zamontowałem parę rzeczy na dachu ;] Problem jest taki, że bardzo źle odbiera radio. Instalacja jest następująca: Na dachu znajdują się 3 anteny: radiowa - http://www.dipol.com.pl/antena_radiowa_d... VHF - http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyj...
Charakterystyka wyszła ładna... A próbowałeś zrobić to na filtrach drugiego rzędu? Borys tez projektował zwrotnice do tych głośników, ale nie wiem jak z opornościami, bo u niego były dwa głośniki - http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic46... - gdzieś an dole są pomiary i schemat.
W zasadzie są dwie główne wersje: prosto - 1 antena i Łosice 37, 39 (słabszy), 50, 52 więcej - Białystok ant k. 8 & ant. UHF 23, 35, (znacznie słabsze: 41, 48, 60) Teraz walka o 41, 48, 60: wysokość !!! i lepszy przewód, a dalej różnie: - antena 21...60 + przedwzmacniacz 21...60 - oddzielne 21...35 i 40...60 (ew. + przedzwmacniacz 40...60, NIE 21...60)...
Jeśli kolumny mają kosztować 3,5 tys zł to odpuść sobie tego usher 8233, to głośnik budżetowy. Ja nie zajmuje się projektowaniem zwrotnic (tzn. mógłbym, ale u mnie kosztowałoby to bardzo dużo, bo musiałbym zainwestować w elementy rlc potrzebne do odsłuchu prototypowych zwrotnic), ale podeślę Ci na priv namiary kogoś kto dysponuje odpowiednim zapleczem.
A więc chodzi konkretnie o dwa głośniki Ushera: [url=http://www.loudspeakershop.eu/glosn... oraz [url=http://www.loudspeakershop.eu/glosn... Zacznijmy od zwrotnicy zwrotnica pierszego czy drugiego rzędu? Jak wyznaczyć częstotliwość podziału, gdzieś czytałem, że minimalna częstotliwość...
Rozrysuj to na schemacie. Na tych zdjęciach niewiele widać. Swoją drogą. Wiesz, że zwrotnice są projektowane pod konkretne głośniki?
Efektywnosc to ważny paramtetr, ale sa ważniejsze rzeczy. Przykład? Głośnik niskotonowy 95db wcale nie zaczy że ma kopa, szybki, dynamiczny bas. Głośnik 89db może to mieć i tyle. Jedna grają inne pukają, pierdzą itp itd. GDN 25/80 jest lepszy. aha: Jak będziesz projektował zwrotnicę ?
Irek chyba projektował zwrotnice do tych kolumn. Bez przerobienia zwrotnicy innej wysokotonówki nie wsadzisz, więc chyba trzeba będzie pozostać przy PJ. Jak Ci bardzo zależy to załóż nowy temat, spróbuj się skontakować z odpowiednimi osobami, etc - może ktoś kto ma w/w zestaw 3 way na stxach i ma też sprzęt pomiarowy, wysłałbyś mu jakąś lepszą wysokotonówke...
Głośnik wysokotonowy zmień na STX D-500, zwrotnice projektuje się pod konkretne głośniki w konkretnych obudowach.
Witaj. Do drivera STX'a tu masz zwrotnicę, gotową, kolega się pomęczył i zrobił. Jest schemat. http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic11... A co do selekcji niskotonowej to w najgorszym przypadku (osobiście nie polecam) możesz puścić całym pasmem, dopóki jakiejś zwrotnicy porządnej nie zrobisz. Ale korzystaj chociaż z kalkulatora, może Ci pomoże......
Nie dobiera się głośników do gotowej obudowy. Rzadko można uzyskać z tego coś dobrego. Poza tym, czekałoby Cię projektowania zwrotnicy, co jest kosztowne i czasochłonne. Jak mówiłem dokup oryginalne głośniki i będziesz miał całkiem niezłe kolumny. Tu masz schemat zwrotnicy: http://obrazki.elektroda.pl/3460655100_1...
Płyta 16mm jest za cienka. Minimum 18mm + wzmocnienia wewnętrzne. Masz 3 wyjścia: -dokształcasz się w dziedzinie budowania kolumn głosnikowych, dobierasz odpowiednie głosniki, kupujesz sprzęt pomiarowy i mierzysz kolumny sam projektując zwrotnice (co zwiększa koszta, ale przynajmniej zyskasz wiedzę) -zlecasz komuś zaprojektowanie zwrotnic wraz z doborem...
Na kalkulatorze nie wyliczysz poprawnie zwrotnicy. Jak zauważyłeś kalkulator przyjmuje stałą impedancję głośnika, a w rzeczywistości ma ona przebieg nieliniowy względem częstotliwości. Poza tym ważne jest także rozmieszczenie głośników, którego kalkulator także nie bierze pod uwagę. Jest na to rada. Wykonać pomiary i na ich podstawie wykonać zwrotnice....
Chyba jednak bez złożenia JIGa (choćby najprostszego - http://kolumny.prv.pl/zwrotnicapswk.php ) się nie obędzie. Ewentualnie woltomierz w dłoń i spróbować tego: http://kolumny.prv.pl/zwrotnicap.php . Bez znajomości impedancji jest trudno bawić się w projektowanie zwrotnicy, bo robimy to całkiem w ciemno. Pewnie wiesz, że ta sama wartość kondensatora...
obawiam się troche niskiej ceny i słabej jakości dzwięku ale jeśli warto to się po łaszcze a gdyby cena pozostala na starym poziomie to bys myslal ze s lepsze?? prawda jest taka ze visaton ma jeszcze drozsze glosniki w stosunku do tego co oferuja i wlasnie ludzie tak mysla... kupuj tonsile i bez obaw rob z nich kolumny ;) izbic, jezeli to bylaby stala...
zwrotnica projektować zwrotnica głośnikowy projektować projektować kicad
volvo silnika kontrolka cordoba projekt warsztatu samochodowego
bateria macallister bateria hilti
Terkotanie i drgania w Mercedesie 180 CDI na wolnych obrotach Błąd E24 w magnetowidzie Funai - przyczyny i rozwiązania
