Tylko do odzyskiwania przydała by się jakaś przetwornica podwyższająca działająca w trybie prądowym.
Witam, czy spotkaliście się z taką sytuacją: Silnik rozpędzony do 100% obrotów. Przed silnikiem jest MM440, przed MM440 jest zabezpieczenie nadprądowe. W momencie wyłączenia zabezpieczenia przetwornica dalej zostaje pod napięciem i hamuje silnik pomimo, iż nie ma źródła zasilania - jednie "się cofać może z silnika"? Pozdrawiam.
moje silniki sa z przekladni kierowniczych z elektrycznym wspomaganiem od citroena C3 - sa bardzo male jak na taka moc, jak mi sie wydaje.. a jesli chodzi o sterowanie predkoscia to tak wlasnie myslalem zeby zastosowac uklad z impulsami o roznej szerokosci hamowanie z odzyskiwaniem energi - wydaje mi sie ze jedynym sensownym rozwiazaniem bylaby tutaj...
Ale rozwiązanie z #12 jest prostsze o 2 diody, i prąd nie płynie przez obie krańcówki naraz. Jeśli trzeba oszczędzać energię (zasilanie z powerbanku), to układ regulacji obrotów powinien działać jako przetwornica) - czy do zasilania silnika wystarczy około 4.8V, żeby to mogła być przetwornica "buck" (step-down), wykorzystująca indukcyjność cewek silnika...
Nie poddaje się - po nocy googlowania dowiedziałem się że w systemach common rail jest jeden elektrozawór na magistrali wysokiego ciśnienia i to on powoduje buczenie - sygnał zakłóceń jest stały - jeśli nadawca ma silniejszy sygnał od sygnału zakłóceń to buczenia nie słychać - co potwierdzam. Dziś jeszcze to potwierdzę wykonując hamowanie silnikiem...
Cześć Numerek 12. Twoje słowa: (zgodnie z tematem postu robimy elektrownię domowym sposobem czyli małą na wlasne potrzeby z ostatniej dyskusji wynika że robimy wielka elektrownię tak circa ~100 Kw i sprzedajemy prąd skupmy się może na wykonaniu domowym sposobem jakiejś prądnicy która bedzie dzialać ( nie mam na mysli silnika od pralki) tak samo z wiatrakiem...
Witaj ,może wystarczy zastosować filtr RC na wyjsciu aby zgasić oscylacje powstajace na indukcyjnosci silnika ,np: C100n/400V i R 47-100 om .Pozdr
Potrzebuję porady fachowca. Problem jest następujący. Na zatrzymany silnik trójfazowy, pomiędzy dwie końcówki, podałem napięcie stałe o wartości takiej, przy której stały prąd płynący przez uzwojenie silnika wynosił ok 1/2 prądu znamionowego (przy normalnej pracy). Następnie zacząłem obracać wał. Na wale silnika, przy wolnym obracaniu, był wyczuwalny...
Potrzebuje porady Posiadam tokarkę TUD 50 [nowy nabytek] i w skrzynce jest chyba zepsuty hamulec . Chodzi o to że przy gwintowaniu trzeba zmieniać obroty np. z lewych na prawe i odwrotnie , wszystko odbywa się w jednym ciągu pracy . I tu problem ponieważ przy zmianie obrotów musi nastąpić wyhamowanie machinerii . Proszę tu o podpowiedz czy można wyhamować...
Witam, już od jakiegoś czasu dochodziły mnie słuchy że podczas hamowania silnikiem silnik nie bieże paliwa, znaazłem w jednym z postów info że tylko powyżej 2000 obr/min, czy jest to prawdą, a drugie pytanie to jak dobrze hamować silnikiem???
Posiadam maszyne napedzana silnikiem elektrycznym pierscieniowym 18 kw. uruchamiana recznie opornica 5-cio stopniowa. Interesuje mnie automatyczny rozruch z mozliwoscia hamowania przy uzyciu istniejacej oprnicy.Dziekuje za pomoc.
Witam. Piszę ten post, bo wszelkie posty na ten temat są albo stare albo pozamykane. A chodzi o hamowanie silnika trójfazowego. Ostatnio sporo przeglądałem na ten temat i znalazłem tylko hamowanie prądem stałym (mało skuteczny) i jakiś jeden temat hamowania tyrystorem. A ja mam pytanie. Jakie są skutki hamowania podłączając zasilanie w odwrotnym kierunku?...
Witam. Posiadam taka wkretarke, model KC96VE. Cos sie stalo z hamulcem. Silnik ladnie wkreca sie na obroty, ktore mozna plynnie regulowac ale po zdjeciu palca z przycisku nie hamuje tylko zatrzymuje sie sila rozpedu. Zawszepo puszczeniu przycisku stawala od razu a teraz powoli az sie samoistnie zatrzyma. Co to moze byc ??
Witam często przeglądam ,,elektrodę'' i postanowiłem zwrócić się o pomoc w sprawie która wprawdzie została już nie raz poruszona na forum, ale w moim przypadku wygląda inaczej. Mianowicie chodzi mi o używanie silnika asynchronicznego klatkowego jako prądnicy, ale nie w celu pozyskiwania energii elektrycznej tylko w celu hamowania silnika, w momencie...
Witam Musze wiedziec jaka srednice ma miec kolo ktore mam przymocowac do tego silnika (wynika to podajze z jakiegos wzoru, ktorego nie umiem znalesc) Prosze o pomoc :)
Witam, mam pytanie dotyczące hamowania silnika komutatorowego. W maszynie którą posiadam zamontowany jest silnik komutatorowy żywcem wyjęty ze szlifierki kątowej (1200 W). Urządzenie - gietarka działa w ten sposób że silnik napędowy przed osiągnięciem przez wał odpowiedniej pozycji - zwalnia. W obwodzie silnika znajduje się rezystor 1kOm. Hamowanie...
Witam. Jest jakis uklad lub sposob zeby szybko hamowac i wytwarzac moment trzymajacy w silnichach 24vdc? Silnik szcztokowy. Moc okolo 100 w
Witam, Mam takie zagadnienie: Silnik szeregowy (zasilany z akumulatora w samochodzie) kręci przekładnią. Po wyłączeniu zasilania całość ma na tyle dużą bezwładność, że przez jakiś czas jeszcze się kręci - tego chciałbym uniknąć. Wymyśliłem, żeby silnik hamować podobnie jak hamuje silnik np od wycieraczek (czyli przez zwarcie). Pytanie, czy dobrze będzie...
Panowie, doradzcie czy powinienem zahamowac silnik windy towarowej?? Problematyka: Winda POrusza sie za pomoca przkładni slimakowej podłaczonej do silnika 3f 1,5kW 750obr/min Winda podnoszaca max 200kg Do tej pory sterowana układem lewo prawo podnosiła ciezar do góry, a nastepnie przekładnia zostawała blokowana stalowym ryglem a silnik odłanczany od...
Konkretnie w trzech miejscach - obie ścieżki bezpiecznikowe na zasilaniu i shunt-rezystory. Podejrzewam, że jak ściągniesz radiator to zobaczysz że mostek także poległ. Swoją drogą rezystory dość ciekawie uszkodzone... Wyzwolenie RCD może sugerować uszkodzenie (przebicie) w silniku - co mogło pociągnąć za sobą uszkodzenie elektroniki. Próbujesz kręcić...
Masakra ile pracy. Jaki potężny szrot dorwałeś :D. Warto chociaż przy tym pracować czy to tak z nudów przy tym siedzisz? Miałem klienta który dorwał na olx uszkodzoną hulajkę Xiaomi M365 za 400zł i szczęśliwy przywiózł mi do naprawy. Okazało się że silnik spalony - zwarte uzwojenia do osi, uszkodzony przewód silnika, zwarte dwa tranzystory silnika,...
Witam! Piszę znów w podobnej sprawie, ale dotyczącej innego pojazu. Tym razem jest to problem z esc który zbudowalem z pomocą kolegów z tego forum. Silnik jest znacznie potezniejszy I nie siedzi w hulajnodze, a w rowerze. Jest to tak samo silnik synchroniczny, trojfazowy z magnesami trwałymi. Jest wysterowywany poprzez potrójny polmostek na tranzystor...
Witam serdecznie! Potrzebuję informacj odnośnie ustawienia parametrow rozbiegu i hamowania silnika dla przetwornicy ecodrive c (ogolnie dla przetwornic bosch rexroth) w srodowisku indraworks lub topdrive.
No tak straty zawsze jakieś będą ale wydaje mi się że coś tak ten alternator doładuje akumulator i autko będzie jeździć dłużej ,w hulajnogach jest cos takiego że przy hamowaniu silnik odzyskuje energię i coś tam zawsze ten aku się doładuję chociaz też są straty a mimo to to działa To jest zupełnie co innego, przy rozpędzaniu zamieniasz energię elektryczną...
no to chyba juz napisze jak nalezy. DZIEKI :D Koledzy trochę cię wprowadzili w błąd. Czoper jest rzeczywiście stosowany w falownikach do hamowania. Ale ciebie interesowało CO TO JEST "chopper". Otóż jest to taki klucz PWM który regulując stosunek czasu włączenia do czasu wyłączenia może sterować obciążeniem dużej mocy np. silnikiem. Nie jest to falownik,...
Jaki to jest silnik w końcu bo nie widać?Co to będzie za pojazd? Ogółem odzysk energii z układu trakcyjnego jest trudnym zagadnieniem, raczej mało efektywnym i problematyczny ze względu na poniższe czynniki: -Potrzebne wysokopradowe inteligentne układy przełączania pracy z silnika w prądnice. -Wymagane również wysokopradowe przetwornice dostosowujące...
Pytanie w jaki sposób mogę odłożyć nadmiar energii na oporniku zamiast wysłać go sieci? Podłączyć do silnika rezystor, tylko przy pracy innej niż hamująca przetwornica oprócz zasilania silnika będzie również zasilać ten rezystor, musisz mieć to na uwadze. Możesz zbudować rezystor wodny albo zastosować jakiś bojler z grzałkami elektrycznymi odpowiedniej...
Witam, chodzi o zaliczenie przedmiotu i dostałem 3 pytania i z jednym mam problem jak się za nie zabrać. Uzasadnić, że poprawnie dobrany regulator prędkości PI usztywnia charakterystykę mechaniczną i pooprawia dynamikę w stanie nieustalonym. czy ktoś miałby pomysł jak to wytłumaczyć? a przy okazji czy 1 zadanie jest dobrze czy coś dopisać skasować?...
Przede wszystkim chciałbym zaznaczyć, że chociaż wiem coś niecoś to jednak nie mam żadnego doświadczenia w silnikach elektrycznych i jeżeli zdecydowałem się udzielić Ci odpowiedzi to tylko dlatego, że jakoś nikt inny się do tego nie kwapił. Zaprojektowałem kilka przetwornic i to całe moje doświadczenie z dziedziny power electronics. Jeżeli chodzi o...
Śruba kulowa/przekładnia/silnik zwrot do sieci możesz liczyć na 55%+. Na czas opadania włącz sobie np. bojler i on to pochłonie. Jak dasz śrubę o γ=9-10° to sprawność gwintu przy opuszczaniu ciężaru sięgnie 90%. Śruba kulowa/przekładnia/silnik/falownik/przet... ~692V>14.4V****11-12V>~692V/falownik/sil... to te 30% może być cudem. ****Teoretyczna...
Świetnie, ale to będzie nadal samochód spalinowy, który dymi. I to dymi więcej niż standardowy. Zamiana energii mechanicznej silnika na elektryczną, po to aby napędzać koła jest bardziej stratna niż gdyby od razu silnikiem spalinowym te koła napędzać. Raczej nie dymi więcej. Bo sprawności generatorów prądu i przetwornic są wysokie. Natomiast dochodzą...
Witam Kolegów. Dowiedziałem się niedawno o ciekawej technologii stosowanej w przemiennikach częstotliwości. Na wejściu przetwornicy mamy układ mostkowy prostownika IGBT (taki sam jak w falowniku na wyjściu przetwornicy). Zaletą jest zwrot energii do sieci przez przemiennik. Energia ta jest odzyskiwana podczas hamowania silnika. Ponadto układ charakteryzuje...
te układy wyświetlacza trzeba programować? Czym Ty chcesz to programować? Masz pliki? Kup zestaw, display + ESC. Najlepiej oryginalny Xiaomi. Będziesz miał pełną kontrolę nad parametrami pracy silnika. Wyłączysz sobie komunikację z BMS i możesz użyć każdej baterii 10S lub 12S/13S. Przy 13S radzę zmniejszyć max napięcie do 4V na celę. Przy hamowaniu...
witam! nooo chopper to uklad energoelektroniczny.... i tutaj spotkalem sie z dwoma mozliwosciami: - przetwornica obnizajaca napiecie (przetwornica DC-DC) -uklad do dynamicznego hamowania silnikow (tranzystor przywiera silnik przez rezystor... ) poszukaj czegokolwiek w google... sporo tam jest tego... poza tym ksiazka "energoelektronika" (tunia, wiszniewski)...
Po kilku próbach powstaje powoli sterownik z odzyskiem energii z hamowania. Niestety raczej niewiele tego prądu będzie bo silnik obciążony przetwornicą BOOST bardzo szybko wytraca obroty, no chyba że było by z górki...
cosφ "wymyślono" właśnie dla urządzeń, które pracują w ten sposób, że chwilowo kierunek przepływu prądu jest przeciwny do znaku napięcia zasilającego, czyli urządzenie samo zmienia się w generator. Używa się go dlatego, że amperomierz prądu przemiennego nie wskazuje kierunku przepływu prądu, a jedynie jego wartość. To samo woltomierz dla napięcia...
Nie da się tego zrobić, to nie perpetum mobile, wiec prosze sie tak nie podniecać. Aż tak energii nie da się przekształcić Sama przetwornica wniesie straty, po za tym bardziej będzie się to nazywało magnetodynamicznym hamowaniem silnikiem. No chyba że będziesz zjeżdżał z górki z 20% spadkiem o długości kilku km. strikexp taki " hamulec górski " nazywa...
Witam, posiadam baterię akumulatorową 48vdc. Mam zamiar zbudować układ: akumulator 48dc - przetwornica - 48dc/230ac - falownik 230vac / 3*230vac. i na końcu silnik. Pytanie - czy jest możliwość zwrotu energii do baterii akumulatorów przy hamowaniu? proszę o odpowiedź
Podoba mi się prostota Twojego układu. To dobre rozwiązanie. Ale trochę niepotrzebnych strat. Na jakie napięcie masz baterię? Chodzi Ci o to, żeby prąd ładowania nie był większy niż 1A. Zamiast LM317 zastosuj przetwornicę - źródło prądowe. Być może pozbędziesz się wtedy przetwornicy podnoszącej napięcie. Za to druga uwaga jest taka, odcinasz ładowanie,...
Jeśli silnik daje SEM 10V a wypełnienie PWM ustawimy na 20% to ile pojawi się na zasilaniu mostka? 50V i to nie na mikrosekundy Nie rozumiem ci masz na myśli. SEM to źródło napięciowe, jeżeli silnik przy pracy prądnicowej daje stałe 10V, a mostek pracuje na 20% Duty, to na odłączone od zasilacza szyny dc będzie "wracać" 10V przy PWM 20%, jakieś 2VRMS,...
Ok źle się wyraziłem w sensie podobna wizualnie ten sam lcd tylko napęd tył. Jak podłączyłem przetwornice step down sterowana masa z klamki ustawionej na 12v i pod nią podłączyłem przekaźnik, pod styki robocze fazy od silnika To w momencie naciskania klamki silnik sie blokował tylko pojawiły się 2 problemy jeden to sklejający się styk przekaźnika, z...
Do kolegi "omnicronNs": Ładowanie kondensatora nie ma sensu. Liczyłem kiedyś ile razy byłby większy i cięższy kondensator od akumulatorka-małego paluszka. Wychodziło,że kilkadziesiąt razy !!! (aby zmagazynować tą samą energię przy tym samym napięciu) Ten niekorzystny współczynnik poprawia się wraz ze wzrostem napięcia, gdyż ilość energii zgromadzonej...
Zwieranie biegunów silnika przy zatrzymywaniu daje nieco mniejszy prąd, niż włączanie zasilania zatrzymanego silnika, więc nie ma co przesadzać z obawami. Przy włączaniu silnika prąd zwykle narasta do wartości większej, niż znamionowa, a potem maleje po rozpędzeniu silnika - być może chwilowo przekracza dopuszczalny prąd styków, ale: (1) indukcyjność...
Zastosować przetwornicę impulsową o napięciu wejściowym w zakresie 40-70V na 24V. Podłączyć za głównym bezpiecznikiem wózka, zabezpieczyć stronę pierwotną i wtórną przetwornicy stosownie do użytego typu. Napięcie baterii trakcyjnej 48V waha się od 45V (rozładowana, pod obciążeniem) do 65V (w pełni naładowana, hamowanie regeneratywne silnika). Dla tego...
Najlepiej alternator napędzić trój fazowo Równie dobrze można by zaproponować silnik od odkurzacza plus przetwornica. Straty kolego, straty wynikłe z przetransformowania energii, zaś taką prądnicę lub silnik prądu stałego wykorzysta i jako napęd i jako odzysk energii podczas jazdy z góry lub hamowania.
W twoim przypadku pewnie P+ i PB wykorzystywane jest do podłączenia rezystora hamującego w przypadku dużej bezwładności na wale i krótkich czasach hamowania może być niezbędne. Na str 18 twojego PDF masz pokazane podstawowe podłączenie przetwornicy. Na zaciski R, S, T podajesz zasilanie oczywiście nie zapomnij tego zabezpieczyć a na U, V, W podpinasz...
Bardzo mnie to interesuje, posiadasz jakiś schemat takiego rozwiązania ? Jeden znalazłem w sieci. http://www.4qdtec.com/pwm-01.html To nie jest skomplikowany problem, trzeba włączyć "górny" tranzystor kiedy "dolny" jest wyłączony, ale trzeba pamiętać o dead-time żeby nie załączyć dwóch robiąc zwarcie. Są gotowe drivery high side/low side, większość...
Witam Jeżeli po wyłączeniu zasilania i ponownym włączeniu dalej występuje alarm (prąd wyjściowy przetwornicy osiągnął podczas rozpędzania silnika 200% wartości znamionowej) , to może sugerować uszkodzenie wewnętrznego rezystora hamującego. On nie jest przewidziany do takich ostrych stopów. Może też być uszkodzony stopień wyjściowy. Na stronie www.mpl.pl...
Cześć. Mam do zaprojektowania stanowisko laboratoryjne do badań silnika elektrycznego zasilanego z dwóch źródeł energii. Krótko mówiąc zaprojektować hamownie dla silnika elektrycznego zasilanego z dwóch źródeł energii. Będzie to zasilacz oraz baterie litowo - jonowe. Jeśli chodzi o proces hamowania silnika, mój pomysł wygląda następująco: silnik elektryczny...
Patrząc na układ powinien mieć kilkadziesiąt omów. Dioda jest na oko 1A ,więc żeby nie przekroczyć tego prądu przy zwarciu (hamowaniu) Q26 musi mieć więcej niż 24 om. Z tego, co pamiętam, silnik w tej spawarce kręci się, nawet jeżeli nie działa przetwornica, z której jest on zasilany. I to pewnie jest to lewe ;) zasilanie- ale mogę się mylić... Nie...
To ja podam życiowy przykład :D Zasilanie sterownika silnika DC, który w określonych stanach pracy robi za generator. Zwykły zasilacz w stanach dynamicznycznego hamowania się obraża, bo zaczyna działać zabezpieczenie nadnapięciowe na wyjściu. Są klocki do wstawienia pomiędzy zasilacz a sterownik silnika, by tak się nie działo, ale alternatywą jest właśnie...
Ten hamulec cierny to mi pasuje na hamowanie awaryjne, może nawet pod wyłącznik awaryjny. Odzysk albo hamowanie rezystorem (przez chopper PWM) nie jest przesadnie skuteczne. Co innego hamowanie przeciwwłączeniem ale to chyba szybko wykończy baterie. Dziecko na pojeździe typu SAM na drodze albo publicznym chodniku ... kiepski pomysł. Tylko własny plac...
Silnik spalinowy priusa ładuje akumulator trakcyjny NiMH o napieciu znamionowym 273V i 6,5Ah. Do niego chiałbym sie podpiąc przetwornica i zamienic jego prąd stały na zmienny 50Hz. Akumulator trakcyjny HV posiada 38 modułów 7,2V każdy (6 ogniw NiMH). Zamontowany jest pomiedzy tylnymi amortyzatorami za siedzeniem tylnym, wazy ok 45 kg. Silnik elektryczny...
To jest dział "Na pograniczu nauki" i raczej wymaga pewnej ścisłości, takie całkiem luźne rozważania to chyba HP. Czemu sądzę, że autor błądzi albo sobie z nas kpi: stawiam kanister ev jak wiadro z prądem i rozpoczynam doładowanie mojego szybkiego, czerwonego, sportowego wozu na środku pustyni w Las Vegas Z tego co wiem to Las Vegas to miasto co prawda...
Podejrzewałem że będzie to dość skomplikowane zadanie. Spróbuję rozwiązać temat inaczej. Mianowicie zasilając falownik hybrydowy solarny Anej 6,2 czy Anej 11 z napięcia 54 - do 58 V uzyskuję w obwodzie przetwornicy napięcie stałe 370 - do 405 przy obciążeniu około 5,5 kW. Przeprowadziłem testy z Anej 6,2 kW. To napięcie pobierane z szyny dc falownika...
1. Magnesy ferrytowe moim zdaniem się nie nadają do budowy silnika z mocą > 0,5kW (ale to tylko kwestia ich masy). 2. No to będziesz miał duży zasięg - 2kWh to więcej niż się spodziewałem. W porównaniu do akumulatorów (jeden waży pewnie z 10-15kg) - faktycznie silnik nie będzie taki ciężki. 3. OK. Przyjmuję do wiadomości, że motór to będzie opcjonalny...
Witam panowie Zacznę od przedstawienia problemu: Aktualnie mam wykonany prototypowo układ sterowania napędów za pomocą mostków H. Zastosowałem układy Infineona: BTN8982, bardzo fajne, podobne do spotykanych w "arduinowych" modułach BTS7960 jednak o "większych" parametrach. Napędy to silniki DC 24V 350W S1 500W S2. Zasilane wszystko docelowo będzie z...
Podczas hamowania silnik ma odzyskiwać energię? Jeśli nie to wystarczy po puszczeniu gazu (braku zasilania silnika) automatycznie dołączać do zacisków silnika rezystor mocy o niewielkim oporze (np. 20Ω). Musi mieć on jednak sporą moc żeby się nie spalił. Dodano po 6 Żeby odzyskiwał energię trzeba dać na zaciski silnika mostek prostowniczy (też...
Dodam, że falownik był zabezpieczony przez rezystor 35 Ohm 3,5kW AX-REM03K5035-IE, które według pomiarów przeżyły. Są one również chłodzone wentylatorami, które niestety wyłączały się z każdym użyciem grzyba. Ten rezystor ma za zadanie wytracenie energii zwracanej przez silnik podczas hamowania stąd jego nazwa rezystor hamujący. Załączenie go ma za...
Witam! Mój problem polega na tym iż nie wiem jak wysterować mostek h na zbudowany na driverach ir2110, ale może zacznę od początku. Żeby nabrać doświadczenia napisałem program sterujący mostkiem l298. Wszytko ładnie pięknie. Dwa normalne wyjścia sterują kierunkiem, a pwm podaję na nogę EN. Program działa i to bardzo dobrze, ale wydajność prądowa układy...
Na pewno musi być przetwornica napięcia DC/DC - ponieważ jakieś większe napięcie musi podawać driver na cewki silnika - zobacz , chyba że silnik ma większą rezystancję uzwojeń niż 4Ohmy . Podstaw inny silnik -jeżeli masz .Zobacz czy na przekładniach silnika i paska nie ma czegoś , ci by hamowało normalny ruch .Jeżeli wraca do pozycji wejściowej , to...
Przetwornica na LM2596, a za regulacje odpowiadają 2 przekaźniki, które zmieniają rezystory w sprzężeniu zwrotnym. Lepiej się kręcił, ponieważ miałeś mniejszy moment hamujący. Jednak czym mniejszy prąd wirnika, tym mniejszy moment obrotowy, co za tym idzie większe obroty maksymalne. Większy moment przy ruszaniu, i jeździe pod górę, jest bardzo przydatny....
hamowanie silnikiem trójfazowym hamowanie silnikiem polonez astra hamowanie silnikiem
vestel 17mb171 peugeot pozna mechanik nawojowy odzysku
prostownik tyrystorowy president harry schemat
Windows 10 Home Edition – zdalny pulpit, RDP, alternatywy, TeamViewer, Chrome Remote Desktop Nvidia – ten sterownik graficzny niezgodny z wersją Windows: GeForce, DCH, R470, Windows 10/11, 7/8/8.1