Z założenia, ma to być interfejs do tzw "zero export". ESP ma odpytywać licznik EE i w przypadku exportu energii do sieci ma regulować, powiedzmy moc grzałki, lub czegoś podobnego. Tak podejrzewałem. podejrzewam, że jest to coś w rodzaju potencjometru cyfrowego. Potencjometr cyfrowy nie ma w takim zastosowanu żadnego sensu, tu jest albo PWM albo regulacja...
Masz dwie możliwości regulacji mocy za pomocą triaka: 1) regulacja fazowa - wycinasz kawałek sinusa - przykładowo włączając triak w momencie gdy sinus jest w max otrzymasz 50% mocy - to rozwiązanie jest dobre dla żarówek bo nie powoduje migotania ale jego wadą są duże zakłócenia wprowadzane do sieci 2) regulacja grupowa - wycinasz całe połówki sinusa...
A czy mogę użyć ten moduł przekaźnika? To tylko przekaźnik 0-1, grzałka zasilana w 100% albo w 0% można wykorzystać do regulacji tzw. grupowej. Ten co proponowałem pomimo że wygląda niemal identycznie to jest regulator fazowy. Podając napięcie z przedziału 0-5V regulujesz napięcie/moc na grzałce od 0-100% w sposób ciągły (płynnie). Poczytaj co to regulacja...
pisaniu własnego sterownik z regulacją fazową na atmedze grzałki lepiej sterować grupowo niż fazowo.
Witam nowego forumowicza. W zapytaniach proszę o podawanie możliwie jak największej ilości informacji. Na podstawie ogólników nie można dać sensownej odpowiedzi. Dobra,wracamy do sprawy. Regulacja temperatury jest zagadnieniem dość szerokim. Trzeba wziąć pod uwagę własności obiektu. Do regulacji mocy można zastosować sterowanie fazowe (tak jak ściemniacz...
A gdyby zamiast fazowego regulatora grzałki dać regulator grupowy na jakims mikrokontrolerku? Grzałka ma taką bezwładność cieplną, że właczanie i wyłaczanie jej z okresem rzędu 2 sek. nie ma szans spowodować zauważalnych wahań temperatury na wałku. Taka regulacja ma tę zaletę, że dostarczaną moc średnią znasz bardzo dokładnie i jest ona równa "współczynnikowi...
Skoro sterujesz grzałką to zastosuj optotriak z włączaniem w zerze, zrezygnuj z detekcji zera - po co to robić, skoro grzałką steruje się grupowo a nie fazowo.
Grzałki to część większego projektu. Sterownik sterujący grzałkami będzie odbierał informacje z Home Assistanta o ilości energii oddawanej do sieci z instalacji PV i w zależności od tej ilości energii oddawanej będzie załączał odpowiednie grzałki. Co do regulatora fazowego to sieje dużo zakłuceń.. Może regulator grupowy ale dochodzi problem sterowania...
Moc3041 załącza w zerze i nie nadaje się do regulacji świecenia - otrzymasz efekt w rodzaju stroboslopu. Można go wykorzystać, np. jako on/off lub do regulacji mocy grzałki sterując grupowo. Tobie potrzeba sterowania fazowego aby móc w dowolnym momencie sinusoidy załączyć triak. Tylko tak uzyskasz płynne rozjaśnianie/ściemnianie, a zrealizować to można...
Szanowni Panowie, koledzy, nie przesadzajcie z tym wyleceniem w powietrze. Jeżeli nawet woda w instalacji się zagotuje to się będzie gotować i odparowywać, a para wodna ma mniejsze ciepło właściwe od wody, a tym samym gorzej odbiera ciepło z grzałek i najzwyczajniej w świecie grzałki się przegrzeją i przepalą. Weźcie też pod uwagę, ze autor wątku ma...
Czyli regulacja grupowa może zadziałać, jak brak regulacji. Choć obniżysz moc średnią, to i tak z sieci zostanie pobrane tyle, ile grzałce brakuje do pełnej mocy, co do fazowej - nie mam pewności, bo to zależy od falownika.
Do grzania zazwyczaj regulacja fazowa i PWM jest zbędna. Wystarczy regulacja tzw. grupowa. No chyba że obiekt jest bardzo wrażliwy, np dużą grzałką grzejesz coś małego, wtedy musisz rozważniej dozować moc. Sterujesz z wyjścia cyfrowego stycznikiem. Przyjmujesz/dobierasz jakiś okres czasu np 10s. I w ciągu tych 10 s sterujesz pracą stycznika. Jeśli 5s...
Doprowadzenie przewodu N jest mało realna, są tylko 3 przewody do wykorzystania +PE. Ew 2 fazy i N.... Że schematu wygląda że grzałki są na 230V -czy tak?? Macie może pomysły jak to sensownie ugryźć ? Bez N to grzałki są pdołączone pod 400V. Sterownik grupowy lub fazowy.
Masz niepełną wiedzę w temacie. Sterowanie tyrystorowe - tam będzie regulacja mocy? Regulacja fazowa powoduje dużo zakłóceń. Nadaje się do sterowania grzałkami. Do eliminacji zakłóceń i zachowania regulacji mocy została wymyślona regulacja grupowa. Tyrystor jest włączany w zerze napięcia sieci, więc nie wytwarza to tylu zakłóceń, co włączanie w maksimum...
Ja potrzebuję raczej dokładnej regulacji. Dokładna regulacja wymaga regulatora o działaniu ciągłym, najczęściej PID który steruje grzałką z wykorzystaniem sterowania grupowego i SSRa. W jakim celu oprócz sterowania grupowego jest zastosowany SSR? Czy są jakieś schematy na których mogę zobaczyć jak jest zbudowane sterowanie grupowe? Ja natknąłem się...
Nie badam tych dwóch regulacji pod kątem, która lepsza a która gorsza, tylko potrzebuję do zmiany sposobu regulacji temperatury w pewnym urządzeniu grzewczym. Na dzień dzisiejszy jest stary regulator bimetalowy. Nie trzeba regulatora PIDani nawet P. Dając fazowy w zasadzie cały czas coś płynie. Ale macie rację i na dłuższą metę lepszy będzie grupowy
Ze wzoru wychodzi ponad 16kW. Nigdy nie słyszałem o sylitach. Być może rezystancja 1Ω jest zmierzona na zimno. Przy wysokiej temperaturze rezystancja może być dużo większa. Tyrystory mają mniejsze straty niż triaki. Przy wyborze regulatora zwróć uwagę na rodzaj regulacji. Sterowanie fazowe w przypadku grzałek dużej mocy pewnie się nie sprawdzi....
Zadanie: regulacja temperatury grzałek w piecu ok. 5kW, zasilanie 3-fazowe. Wiem, że generalnie jest regulacja fazowa, grupowa, bądź PWM. Przeglądam internet i wśród MB różnych informacji nie mogę znaleźć ich porównania. Nie wiem, czy wszystkie z nich nadają się do grzałek. Chciałbym poznać ich wady i zalety. Priorytetami są dla mnie: 1. Metoda regulacji...
Poszukuje książki w której znajde informacje o fazowej i grupowej regulacji mocy, regulacji PID, PI, PD, P. Ogólnie interesują mnie informacje o sterowowaniu grzałkami i stabilizacji temperatury. Przy okazji poszukuje informacji na temat projektowania i konstrukcji wzmacniaczy audio i ogólnie o elektroakustyce.
Rozwiniesz tą myśl o tym że starowanie fazowe lepiej radzi sobie z utrzymaniem temperatury? Fakt że w tym wypadku inaczej uśredniana jest moc, po zdecydowanie mniejszym okresie niz w przypadku sterowania grupowego. Ale z drugiej strony grzałki mają jednak sporą bezwładność termiczną. Jaki algorytm sterowania stosujesz? W precyzyjnym sterowaniu temperatury...
Zarówno przy 1800 W jak i 2500 W uzyskamy zadaną temp. W przypadku słabszej grzałki w dłuższym czasie i o to mi chodzi. Wzór na moc grzałki to P = U²/R. Rezystancji grzałki NIE ZMIENISZ więc pozostaje zmiana napięcia U. W przypadku prądu przemiennego możesz to zrealizować dwojako, albo poprzez załączanie napięcia na grzałkę na część okresu prądu przemiennego,...
Poza tym napięcie na stykach gniazda nie będzie zerowe ponieważ triaki nie dają galwanicznej przerwy w obwodzie. Ale w przekaźnikach SSR DC/AC zwykle jest transoptor, który taką izolację galwaniczna zapewnia. Nie chodzi o izolację sterowanie - obwód mocy, tylko o sam element tę moc załączający. Triak nie jest przekaźnikiem z rozwierającymi sie stykami...
Do grzałek, ze względu na ich bezwładność i mniejsze zakłócenia, stosuje się regulację grupową zamiast fazowej. Chodzi moc chwilową, tu jest ta płynność, w projekcie w którym to zastosowałem układ kontroluje moc chwilową. W przypadku grupowego sterowania czas regulacji za długi.... Uwagi dotyczyły sterowania grzałek. W ich przypadku raczej taka sytuacja...
Chciałbym przypomnieć, że cały czas mówimy o dolnej płycie - góra oczywiście musi być grzana stosunkowo dokładnie - dlatego uznałem, że na dolnej części mogą być duże wahania (przynajmniej tak mi się wydaje). Tylko jakoś nie widzi mi się sterowanie płynne grzałką która ma co najmniej 1kW. Regulacja fazowa odpada, ew regulacja grupowa z cross-detekcją....
(at) janusz65 i michalko12 - Tyrystory i triaki można włączać w dowolnym momencie przebiegu sieci, nazywa się to regulacją fazową. Regulacja fazowa stosowana była (i nadal jest) np. w wiertarkach, odkurzaczach, spawarkach trójfazowych BESTER, do dzisiaj parę firm w Augustowie produkuje spawarki i prostowniki z regulacją fazową na stronie wtórnej, a...
Dokładnie, sterowanie grupowe świetnie nadaje się do obiektów wykazujących dużą bezwładność, np. grzałek. Przy dużej bezwładności nie ma znaczenia, czy przepuścisz 8 z 10 przebiegów, żeby uzyskać 80% mocy, czy też puścisz wszystko, ale wytniesz odpowiednią część sinusoidy, efekt końcowy będzie ten sam (no może poza zakłóceniami ;) ). Dodatkowo jeśli...
Wiem, po co Koledze te grzałki z regulacją mocy na jednej z nich :-). Sam mam 3 grzałki po 2 kw w takiej konfiguracji. Kabel tez mam ok. 15 metrów. Grzałki połaczone w gwiazdę i wszystkie włączane niezaleznie. Regulacja mocy - grupowa na dwóch grzałkach tak, żeby włączały się "na przemian". Bardzo dobrze działa, robota idzie aż miło. Jak dasz kabel...
Jaka SYNCHRONIZACJA z siecią ??? TEN akurat SSR ma wbudowany układ który przetwarza zewnętrzne 0-10V ( lub 4-30mA ) na kąt wysterowania SSR . Nie trzeba NIC synchronizować - przeczytajcie załączonego PDF-a . Na WEJŚCIE podajemy 0-10V na WYJŚCIU otrzymujemy 0-99% mocy . Trzeba TYLKO podać na WEJŚCIE napięcie w zakresie 0-10V i wszystko . Dodano po 11...
Do grzałki wystarczy regulacja grupowa, więc detekcja zera jest zbędna. ... i będziemy narażać sterownik na zakłócenia w konsekwencji resetowanie lub co gorsza wariowanie programu, który w skrajnym przypadku ugotuje rybki? :) Wg mojej wiedzy to regulacja fazowa powoduje zakłócenia ze względu na stromość narastania prądu. Jaki jest mechanizm powstawania...
Jeżeli zasilanie na poszczególne styczniki masz z 3 faz, to na każdą fazę przed bezpiecznikami musisz dać regulator fazowy/grupowy mocy. Oczywiście uwzględniając moc grzałek obciążających obwód. Np. taki dla każdej fazy: http://www.solidlink.pl/pl/page/4/Oferta...
Ale jaki to problem przyjąć dopuszczalną wartość wyższych harmonicznych dla danej wartości amplitudy prądu i policzyć to, np. dla kąta zapłonu 90°, pytam retorycznie? To jest przecież wręcz sztandarowe zadanie w energoelektronice dla regulacji fazowej za pomocą triaka. Taki że kompletnie nie mam pojęcia jak do tego podejść?. Do sterowania grzałką (...
Dawniej były tzw. ściemniacze oświetleniowe, nie wiem, czy były ściemniacze wytrzymujące 1000W Były i ponad 2000W ale ta sama zasada działania mogłaby być zastosowana w grzałce, czyli zasilanie niepełnym okresem sinus. Tyle, ze to generuje duże zakłócenia, tym większe im większa moc. Ponad 30 czy 50W zasilacze muszą mieć PFC. realizacja PFC dla regulatora...
Zauważyłem, że przy początku regulacji są bardzo duże zmiany wydajności wentylatora z później są już niezauważalne. Jest dokładnie jak napisałeś. Charakterystyka RPM-przepływ przy stałym tłumieniu instalacji jest mocno nieliniowa. Do tego dochodzi charakterystyka źródła zasilającego - triak. Regulacja fazowa (zmienny kąt załączenia triaka) jest fatalna....
Strasznie udziwniasz. PWM potrzebuje zasilania napięciem stałym. Kupisz grzałkę na 230V to będziesz musiał wyprostować napięcie. Jak to chcesz zrobić? Jak dasz mostek Graetza to nie uzyskasz napiącia stałego lecz tętniące, jednokierunkowe. Jak dołożysz kondensatory aby wytłumić tętnienia to wzrośnie Ci napięcie o pierwiastek z 2 czyli o ok. 1,41 Zamiast...
Witam. Chciałbym wymienić w piecu stary sterownik tyrystorów i zastąpić go regulatorem Omron E5EC + moduł mocy JUMO TYA 201. Zadaniem nowej regulacji jest automatyczne powolne rozgrzewanie pieca (3h), a po pracy jego również powolne schładzanie. Stary układ wygląda następująco: potencjometr -> sterownik tyrystorów -> tyrystory -> transformator -> grzałka...
Mam bojler o mocy 2kW na ~230V i chciałbym regulować płynnie moc grzałki. Podejrzewam, że w środku nie ma jakieś elektroniki tylko bimetal bądź termopara dające sporą histerezę, wiec ewentualny regulator nie powinien negatywnie wpływac na jakoś pracy całego bojlera. Jako, że jest to obciążenie czysto rezystancyjne wystarczy regulator fazowy. Jakie...
Witam, Sytuacja obecna: w maszynie są zamontowane elementy grzejne (rezystancyjne) trójfazowe o mocy ok. 8kW, regulacją temperatury zajmuje się sterownik z PID i przekaźnik SSR (przełączany w zerze) o stosownie dobranych parametrach, regulacja grupowa, okno jednego okresu to 5sek - czyli przekaźnik SSR załącza się na stosowny czas (np. 1sek dla 20%)...
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale ja bym to widział następująco: załączanie prądu poprzez stycznik, lub jakiś inny układ robiący przerwę w sposób fizyczny w obwodzie przepływu prądu. Ten układ zapewnia załączenie napięcia, natomiast regulacja temperatury przy takiej mocy musi być już prowadzona poprzez sterowanie grupowe, przynajmniej według mnie....
Witam, Potrzebuję sterować grzałką o mocy ok 10kW ( grzałka zasilana międzyfazowo ), z uwagi na dynamikę obiektu w którym jest ona zamontowana istnieje konieczność regulacji jej mocy Rozważałem następujące opcje : - regulacja fazowa - ze względu na silne prądy udarowe raczej odpada. - regulacja grupowa - tu lepiej, ale problemem staje się "słaba" sieć...
Tak jak pisał pafciowaw PWM w przypadku grzałek się nie sprawdza. Najlepiej zastosować regulacje fazową lub grupowa. W ogóle budowanie jakiegoś pieca lub tak jak tu sterowania do termoformierki mija się z celem na Logo!. Po pierwsze Logo! jest za cienkie na takie obliczenia więc PID nie zrobisz (jest chyba tylko bloczek PI) a po drugie sterowanie ON/OFF...
Firma CELDUC dostarcza gotowe moduły sterowania fazowego sterowane napięciem 0-10V. Gdzie 0V = 0% mocy a 10 V = 100% mocy. Do tego potrzebny jest układ który jest w stanie dostarczyć takie napięcie o odpowiednim profilu czasowym. Najlepiej wykorzystać jakieś PLC z wyjściem analogowym. Dla sterowania grupowego z tej samej firmy można wykorzystać przekaźniki...
Ale po co tak komplikujesz uklad? Grzalka ma taka bezwladnosc, ze nie steruje jej sie fazowo, tylko grupowo. A tu ladujesz transoptor zalaczany w zerze i zapominasz o detekcji. Inna sprawa, ze twoj problem lepiej rozwiaze kupienie baterii termostatycznej. Obecnie nie sa juz takie drogie. No właśnie kolego zwróciłeś uwagę na sedno sprawy, ta regulacja...
Witam, co prawda tematów dotyczących wspomnianej w temacie stacji lutowniczej oraz ich pochodnych jest już niemało, ale w żadnym nie znalazłem odpowiedzi na mój problem, dlatego postanowiłem założyć odrębny wątek. Zamawiając podzespoły potrzebne do budowy stacji "z rozpędu" zamówiłem MOC3041 , podczas gdy w schemacie oryginalnie przewidziany jest MOC3020...
Witam, Pytanie jeszcze do rozwiązania z prostownikiem jedno-połówkowym. Czy mógłbym zastosować powiedzmy 20 diod 1N4001 połączonych równolegle do tego układu? Wiem, że nie są to diody przystosowane do pracy w takim układzie, ale jak prąd szczytowy ma wynosić około 16A to czy można tak to zrobić? prostownik jednopołówkowy jest złym rozwiązaniem. W Twoim...
Do większych mocy to taki regulator z pewnością się nie nadaje. W tym przypadku chodziło jedynie o płynność regulacji i brak szarpania silnikiem . Układ działa "cicho" na silniku nie słychać modulacji, a moment obrotowy jest stabilny. Z moich eksperymentów wynika, że przy takiej regulacji na małych wypełnieniach moc jest nieco mniejsza niż w przypadku...
Skąd masz te informacje? "grzałki łączone po 3 szeregowo" . Autor wątku napisał "Piec ma 9 elementów grzejnych. Niestety nie jest to informacja na której można się opierać. Każda faza idzie na 3 grzałki, szeregowo. https://obrazki.elektroda.pl/9590224500_... Taki szybki prosty schemat Dodano po 7 Wypalanie będą fontanny ogrodowe, gliniane....
Nie mam jeszcze grzałki chodzi o to żeby przeprowadzić badanie czujnika PIR pod względem normy (zmiana temperatury co minute o jeden stopień w zakresie 25-40 stopni nie powinna powodować alarmu czujki), Zapewne norma dotyczy badania zmiany temperatury w "naturalnym" środowisku pracy czujki. Potrzebna będzie więc odpowiednio duża skrzynia (karton po...
Dostałem info od producenta sterownika, możne coś rozjaśni W naszych sterownikach (w zależności od wykonania) do regulacji nagrzewnicy pierwotnej stosuje się trzy typy sterowania: - sygnał 0-10V - w momencie konieczności zadziałania nagrzewnicy na wyjściu wysokonapięciowym NP (zaciski 1 i 2) pojawia się napięcie 230V, a na wybranym wyjściu cyfrowym...
Jedno z rozwiązań masz , tylko zastosowany triak musi być na większy prąd (minimum 16A RMS i na porządnym radziatorze). Oczywiście LED optotriaka sterującego potrzebuje szeregowego rezystora ograniczającego prąd. Innym rozwiązaniem jest zakup w/w łącznika w formie układu scalonego w którym jest już wszystko wewnątrz, ale jest to w sumie drożej. Pozostaje...
Uporządkujmy to trochę i urealnijmy. Sterowanie ściemniaczem do żarówki odpada z następujących powodów: 1. Zakłócenia elektromagnetyczne i to takie dające się we znaki wszystkim urządzeniom podpiętym do instalacji za licznikiem. Jedyne sensowne sterowanie w tym przypadku to metoda sterowania grupowa czyli z detektorem przejścia przez zero. Akurat w...
regulacja fazowa grupowa regulacja fazowa grupowa zastosowanie regulacja grupowa
pikanie radia citroen silnik przyspieszać kopcić czarny słuchawka indukcyjna
tester rezonatorów kwarcowych tester rezonatorów kwarcowych
Home Assistant: Koło barw na 14 lampach RGB Fender Bassman – brak lampy 5AR4, czy wzmacniacz zagra bez prostownika?
