A powiedzcie, jeśli macie doświadczenie. Jak się ma Yamaha NS-SW200 lub 300 do projektu na Visatonie czy Tonsilu ? Co zagra ładniej pod warunkiem dobrze zrobionego projektu. Pytam, ponieważ widziałem na youtube rozebrany sub Yamahy i tak na oko po samym wyglądzie to obudowa od środka wygląda jak...
Dla mnie ten glosnik to chinszyzna lepiej moim zdaniem by zagral ALPHARD SW 803 Z chodz tez chinski. Moim zdaniem w takich pieniadzach nie kupi leprzego glosnika samochodego ( nie mowie o tonsilu). Obocenie robie wofer na glosniku Peerless XLS. Mało co widziałem osob ktore zrobily porzadne subwoofery...
Źle liczysz i nie wiem jak wyszło Ci te 42, bo licząc z wymiarów zewnętrznych wychodzi około 43,6litra... a obudowy liczy się po wewnętrznych i mi wyszło 31,4 litra ale odjąć wzmacniacz i zasilacz to wyjdzie pewnie coś około tych 30 litrów ;) Jeśli chodzi o sam subek to bardzo fajny i głośnik całkiem...
moim zdaniem lepiej zrobić coś na tonsilu 16/50/6 + subwoofer albo na teslach ARN150/3/4 bo z tak duzego woofera nie osiągniesz dobrych charaktetystyk kontowych
Tą Kodę mogę kupić za 800 zł, dlatego o niej wspomniałem :) Byłem posłuchać subwooferów w Mediamarkt (olsztyńskim) i wyszło na to, że świetnie grał GrandHigh ASW 10, ale to ok. 1000 zł znowu :/ I co ciekawe bardzo zawiodełem się na Tonsilu 200A (2x 200mm), możliwe, że to wynikało z różnego ustawienia...
Witam!!! Chciałbym wykonać zestaw 2.1( monitory + subwoofer) przeznaczony do słuchania muzyki. Dlaczego 2.1 a nie kolumny? Mój pokój o powierzchni ok. 23 m2 jest w taki sposób zastawiony meblami że na kolumny po prostu niema miejsca :( . Monitory: Obudowa zamknięta około 10-15 litrów. Posiadam...
Witam Noszę się z zamiarem zakupu jakiegoś subwoofera do 150zł. Wiem że to niewiele gotówki ale cóż... Znalazłem subwoofer Tonsila model ZGN-120-8-153 i zastanawiam się czy warto na niego te 150zł poświęcić. Dane: Subwoofer pasywny MOC max.2x80W MOC muz.2x60W IMPED.2x 8OHm Sub miałby docelowo...
Jakiej mocy? Jesteś wyjątkowy ale ludzie mają zdolność percepcji SPL wyrażoną w decybelach. A kto tu wspominał o efektywności? Chyba ze coś miedzy wierszami czytasz kolego, albo masz bujną wyobraźnie. Co z tego, że ARN wykaże się efektywnością na poziomie 89dB? ARN-y mają małą efektywność i...
Witam. Na razie przy komputerze gra mi subwoofer, i dwie unitry ZGC-40-8-581. Subwoofer to tandetna chińszczyzna, w unitrach natomiast GDN-y są STX-a a wysokotonowce alpharada (te alpharady założył dawny właściciel, a stx-y ja na poczekaniu gdyż w oryginalnych gdn-ach nie było zawieszeń. Postanowiłem...
ja bym zrbił dużego i wysoko strojonego bandpassa z 70 l całóśc i wysok zestroił i niw oszukujmy się ale bas bedzie jak walenie klapą o klozet qale spl przy swoich 12watach zrobisz niejedną impreze 70 litrow nie mam gdzie postawic, max to 50. Skoro bass ma byc cienkiej jakosci to chyba lepiej...
Witam witam! Po małej przerwie i nieobecności na elektrodzie, zaczynam (a właściwie kończę) subwoofer aktywny na Tonsilu oraz Tadeuszu 7294. Na obecną chwilę wrzucam kilka fotek sprzętu, w miarę upływu czasu napiszę osobnego posta w DIY, opisującego wszystko dokładnie. Obudowa - 56 L Netto,...
Trochę nie na miejscu jest mówić te głośniki są najlepsze, a tamte najgorsze. Głośnik to tylko jeden z elementów zestawu i stanowią integralna całość. Te same przetworniki zagrają rewelacyjnie z odpowiednim wzmacniaczem i źródłem, a dadzą plamy w innej konfiguracji. Więc może opisując, rozszerzymy zakres...
Witam Od dłuższego czasu przymierzałem się na ciut lepszy subwoofer, Zawsze brakowało kasy wiec projekt odwlekałem aż pewnego dnia we Wrocławskim NeoNecie przez przypadek zauważyłem wystawionego za śmieszną cenę GDN'a 20/80/2. Nietrudno się domyślić że oczy mi się zaświeciły a z portfela zaczęła...
witam chciałbym zbudować subwoofer na głośniku tonsila GDN 30/100/11 8 Ω, gdzies wyczytałem że odpowiednia obudowa do niego to około 70litrów. Chciałem sobie to obliczyć samemu w programie WinIsd, ale jakoś mi nie wychodzi, możecie mi obliczyć jaka obudowę zbudować pod ten głośnik
Witam zamierzam sie do zrobienia subwoofera na tym głośniku, ile powinien mniec ten woofer Litrów i na ile go zestroić aby ten głośniczek ładnie zagrał, Lepiej z głośnikiem z przodu i Br-em czy głośnikiem do ziemi i Br-em z przodu, nie chcem spieprzyć a więc prosze pomóżcie mi. P.S Z zrobieniem...
Witam, ciekawa konstrukcja ja też mam subwoofer na tym Tonsilu. Pozostało mi jeszcze wykończyć obudowe fornirem i takie drobne poprawki. Ciekawe jak tengłośnik gra w 40 litrach, ja mam go w 30l.
Mam dwa głośniki na subwoofer . Tonsil 20/60 STX 27-150 Ktury głośnik bedzie lepszy na subwoofer obecnie mam suba zrobieno na stx , na tonsilu mam kolumne która nawet bez żadnej daje +/- podobny bass, a gdybym jeszcze odcia jakimś porządnym filtrem czy zwrotnicą kto wie czy lepiej by nie zagrał. Proszę...
M.B.S. sam nie ma pojęcia o nagłośnieniu. w innym temacie twierdził że stosowanie wzmacniacza mocniejszego od głośnika to debilizm, że trzeba dać słabszy (dokładnie- twierdzi że napędzanie subwoofera 400W wzmacniaczem o mocy ok 600W to debilny pomysł i trzeba dać wzmacniacz 300W ) Nie ma o sprzęcie...
Witam Was! Planuje zrobić bandpass'a na przetworniku Tonsila GDN 30/80/4 (zakupiłem już takowy). Nie wiem jednak jakie wymiary zastosować. Robił już ktoś band-passa na tym głośniku? Jak to gra i czy jest to opłacalne? Sub będzie napędzany wzmacniaczem ok. 80 wat czyli powinno mocy wystarczyć. Na wykończenie...
Byłem w takiej samej sytuacji. Szukałem gotowych subwooferów ale cena zaskakiwała :| Postanowiłem wziąć się za DIY i jestem w trakcie budowania subwoofera na Tonsilu GDN 30/120/1. Koszt przewiduję na 700zł, a w tej cenie nie znajdę nic ciekawego. Tobie radzę też zastanowić się kilka razy po co co...
No popatrz, ze tez tyle osob siedzacych w DIY nie wie o tym. Heco sprzedaje gotowe zestawy, a nie pojedyńcze głośniki do DIY. I niesamowite ze tonsilowski subwoofer kosztuje ze 3x tyle, Heco jest lepsze i tansze, a mimo to obeznani w temacie i tak wola Tonsila. Naiwniacy? Przecież mówiłem, ze...
Ale kolego, spojrz jescze na zakladke "gropu delay", jesli opoznienie bedzie zbyt duze (powyzej 8-10ms) to trzeba podwyzszyc strojenie lub zmniejszyc obudowe. Ale i tak moim zdaniem szkoda sie w to bawic. Glosnik sie nie zmarnuje ale zmarnujesz kase i to na pewno wiecej niz ten "gdn" jest warty......
Zapoznaj się z tymi tematami: Subwoofer na Tonsilu 2x25/40 nie 60 Temat o subwooferze na 2x 25/60 Temat podobny do Twojego. Może Ci w czymś pomogą Pozdrawiam
Witam posiadam w/w kino (w zasadzie 2 sztuki, ale to osobny temat) Ktore przeznaczam do grania w malym pokoju (2,5 x3,5m zagracony jak diabli) niestety w mrokach dzieju zaginal subwoofer (pasywny na 2.7om tak jak reszta glosnikow) Chcialbym go czyms zastapic. Posiadam 2xalton70 (myslalem o wyjeciu...
br można zawsze zatkać . a w subwooferze można zawsze dorobić na bocznej lub tylnej ścianie . Bo gdn 30/80 dobrze sie spisze w roli subwoofera . a Gdn 30/60 już nie . ale za to nada sie do kolumn
A jeśli zrobił bym tak że pod jedno gniazdo w kolumnie podłączył bym Gdm/Gdwk/Gdn za pośrednictwem tej zwrotnicy z NW 200, a do drugiego Gdn pod oddzielne gniazdo jako subwoofer z jakąś cewką żeby grało samym basem. I wtedy gniazdo z 3 głośnikami na wzmacniaczu podłączać pod A, a te drugie same Gdn pod...
Szykam dobrej rady poniewaz chce zbudowac w miare prosty, nie duzy, i za rozsadna cene subwoofer. Czyli cos o wielkosci trzydziestu paru litrow. Pogrzebalem troche po sieci i najczesciej pojawijacym sie rozwiazaniami jest 32 litrowy sub na w tanim Alphardzie Lw800 (ewentulanie dwoch alphardach), lub...
Wstęp Wcześniej opisałem moje kolumienki. Teraz przetworniki ktore odpowiadaja za Bas. Głośniki 1. 2xLW800 Isobarik Była to pierwsza moja konstrukcja subwoofera. Chciałem zrobić eksperyment i zrobiłem IsoBarik ;-). Jeden za drugim. Juz po tej pierwszej konstrukcji LW800 mi nie odpowiadało....
jakie głośniki Tonsila? 20/80? Czy to jest bandpas-isobaric? Jeśli chcesz go uratować wstaw dwa takie same głośniki. To tam na dole to subwoofer? wyglada na nieprodukowany już w Tonsilu. Powinien leżec gdzie indziej jak wewnątrz szafy. daj rysunek obudowy w przekroju. (PLAN ogólny)
Witam Mam prośbę o wyrażenie opini na temat tego co mogę zrobić w malutkim bagażniku gdzie jest już butla od LPG. Chciałbym zbudować subwoofer ale miajsca mam około 25cm na 45cm i wysokość 45 cm.Nie mam pojęcia jaki głośnik do tego kupić(musi być tani tak do 150zł myślałem o tonsilu)Chciał bym uzyskać...
Jaki filtr aktywny do subwoofera? no właśnie mam zbudowanego suba na Tonsilu 20/80/2 mam zwmaka TDA7294 i brakuje mi filtra aktywnego (tzn nie udało mi się zbudować poprzedniego a AVT kit AVT1281 fitr po podłaczeniu robi z głośnikiem cuda tzn wychyla maksymalnie membranę do przodu i do tyłu na...
To już według ciebie zależy jaki wezmiesz wzmacniacz-jeżeli odpowiada ci dzwięk z tego J-35 to bierz jego a natomiast jak chcesz się bawić w budowanie własnej konstrukcji na układzie TDA 7294 to masz tu na elektrodzie mase róznych aplikacji z tym właśnie układem i podobnie rzecz się tyczy głośnika jaki...
witam.... potrzebuje pomocy. Zmontowalem wlasnorecznie subwoofer na stx gdn 38-300-4-ac, wymiary obudowy wys 56 x szer 56 x glebokosc 50. 2 wyloty bass reflex zakupione w tonsilu srednicy 9cm i okolo 13 cm glebokosci. Obudowa wykonana solidnie. Zakupilem do tego wkoncu wzmacniacz ze strony ... i...
Mam subwoofer pasywny Tonsilu ZgN 200-8-594 Moc max 2x200W Moc znamionowa 2x120W imp 2x8 Ω pasmo częst 32-150Hz czy można zrobić z tego dobry subufer aktywny jeżeli tak to praszę o porade i ile należ w to zinwestować. Pozdrawiam Mariusz
Witam.W związku z nadchądzącym nowym rokiem postanowiłem sobie skonstruować subwoofer....Była by to konstrukcja o wspomniamnym w tytule tonsilu 20/80/2. Przechadząc do senda pytania pragnę zapytać drogich forumowiczów czy ten wzmacniacz spełnił by swoją funkcję.Czy jest warty swojej ceny....Moja wiedza...
Na wstepie chce wszystkich zaawansowanych uzytkowników przeprosić za lamerstwo w temecie ale to bedzie pierwsza kolumna zbudowana przezemnie ze wzgledu na to ze nie wiem jak mi to wyjdzie chce wykorzystać tylko te glóśniki które mam narazie nie kupować nic nowego, jak uda mi sie zbudować ten wtedy wezne...
włożyłem go do 70L, w środku solidne wzmocnienie..w okolicach BR wyrzuciłem wytłumienie..Dołożyłem cewke w szereg , tak że gra pon 200Hz..Uszczelniłem wszystko sylikonem , tj.głośnik i BR..Podłączyłem to wszytko inaczej...Włączyłem test dla subwooferów na elektrodzie..i ... muszę powiedzieć, że jest...
Hmmmmm... Obecnie mam subwoofer na tonsilu 20/80/2, na tej podstawie moge powiedzieć, ze tonsil jest naprawde dobry.Jednak ta 20stka jest za słaba dla tych kolumn.Dlatego potrzebuje czegoś znacznie mocniejszego i schodzącego nisko. 30/100 ma taki sam wykres jak 20/80/2(bardzo podobny)ten sam SPL, co...
Mam pytanko. Zamieniłem Altusy 300 na Voyagery 350. Grają bardzo ładnie, ale brakuje mi teraz troszeczke basów. Czy dodanie subwoofera dałoby duży efekt? \myślałem o tonsilu A200. (wzmaczniacz Pioneer VSX-D511).
Witam. Jak w tytule , zastanawiam sie nad wykonaniem subwoofera aktywnego do moich kolumn , opartych na tonsilu 20/80/2. Zastanawiałem sie nad tym glosnikiem + wzmacniacz(matronix, irek). Pokoj ~10m^2 ( w przyszlosci 13m^2) .Sub raczej do muzyki , ale od czasu do czasu mozna by cos obejrzec :D . Cena...
Witam. Jak dla mnie konstrukcja bomba, dobrze i z przemyśleniem zrobiona:D Drodzy użytkownicy: mowicie że konstruktor nie potrafi przyjąć słów krytyki. Jak nie ma rzeczywiście sie do czego przyczepić a subwoofer jest wykonany nie nagannie to moim zdaniem komentrze w stylu czemu znowu stx a nie...
Pad19- ten link który zapodałeś w swoim temacie to subwoofer z tego raczej marny :P szkoda kasy. Nie lepiej samemu zrobić subwoofera np. na Tonsilu 20/80 + TDA 7294+filtr ? ;)
Witam Zamierzam zbudować subwoofer do pokoju o powierzchni ok. 10m Chce to zrobić na Tonsilu GDN 20/60 lub 20/80/2. Czy do tak małego pokoju wystarczy woofer na 20/60. Zależy mi na w miarę małej obudowie. Mam 2 kolumny Philipsa AK 252 napędzane wzmacniaczem 2x15W, wiem że na tym wzmacniaczu suba...
Witam Ja potrzebuję wzmacniacz do subwoofera na Tonsilu 20/80/2. Jaki waszym zdaniem byłby najlepszy do niego?? Acha i przestrzegam wszystkich przed kupowaniem wzmacniaczy Matronix. Facet sprzedaje jakieś chińskie tandety. Parametry które podaje nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. Jego 200W...
JA także polecam suba zrobić na tonsilu 20/80/2 dużo lepszy do suba od tego podanego przez Ciebie. Tutaj masz już nawet obliczoną obudowę:
Witam. Jako, że sam się już pogubiłem postanowiłem założyć temat. 1. Planuję budowę subwoofera aktywnego. Napęd już jest - 2 x tda 7492 z aktywnym filtrem. Niestety dalej są schody... Początkowo planowałem stx 27/150/8, jednak czytając opinie o tym głośniku doszedłem do wniosku, że lepiej zainwestować...
O dzięki za zainteresowaniem tematem-cieszy mnie to. A więc po kolei, tylko nie chce w was wzbudzić uśmiechu ironii albo czegoś w tym stylu, a jak sie któryś zaśmieje to szukam innego forum :D Otóż wzmacniacz zrobiłem sam-wiecie jeden z tych zestawów typu zrób to sam- i on naprawdę dobrze gra tyle że...
Witam! Na dniach chce sobie sam zbudowac subwoofer. Bedzie to moja pierwsza konstrukcja. Sub bedzie uzywany do stereo Altusa 200 i Technicsa SA-AX710. Kompletnie nie znam sie na tym, nawet nie umiem dobrze odczytac tych wszelakich projektow wiec bedzie to nie lada wyzwanie. Nie stac mnie na kupno...
Witam tak sobie od paru dni postanawiam ze zrobie sobie subwoofer do naglasniania 30m2. Zastanawiam sie jaka obudowa byla by dla niego najlepsza co powiecie na zrobienie: takiego suba na tonsilu ? jakie sa za a jakie przeciw. Czekam na odpowiedzi :) Pozdrawiam
Proszę o pomoc w zaprojektowaniu aktywnego suba do ampli Denon 1509. Głośnik chcę zbudować na tonsilu i zasilić go gotowym wzmacniaczem. Ampli ma filtry już w sobie, więc chyba w subie ich nie potrzeba. Mam do zabasowania 30 m2 i nie wiem, czy powinien być jeden czy dwa przetworniki. Membrana musi...
Witam! A wiec tak: Zrobiłem sobie subwoofer na tonsilu 20/80/2. Gra on w obudowie ok.36l (tak wylicza BassBox 6 po podaniu wymiarów obudowy i rurek jakimi jest strojona). Obudowa jest strojona dwoma tunelami o φ=60mm, l=120mm (miała być strojona na ok.40Hz dwoma tunelami φ=60mm, l=240mm...
amplituner - dobrze mówisz wyjścia mam 4 ale nie mogę ich puścić równolegle także grają głośniki podpięte pod a albo b ja się na subwooferach nie znam także nawet jeśli kupiłeś coś super elo to o tym nie wiem ;) może podpowiesz na co polować? właściwie to myślałem o kodzie sw-550v2 sw-850 i sw-1000...
Witam wszystkich! Postanowiłem zrobić subwoofer pasywny na tonsilu gdn 30/80/2 . Głośnik ten chce by pracował w obudowie zamkniętej i wyliczyłem że pojemność obudowy ma być 42 l. Czy mógłby ktoś sprawdzić czy dobry litraż mi wyszedł? Pozdrawiam i dziękuje z góry za pomoc.
Ciut się nie zrozumieliśmy, bo nie dopisałem do końca, że ma to być przenośny subwoofer(taki na wycieczki).Ma to być jak najmniejsze i jak najtansze.Gdyby miało byc do domu było by na tda 7294 i tonsilu 20/80.Dlatego szkoda by było gdybym zniszczył głośniki w "transporcie".Tonsili nie mam nawet w swoich...
Witam! Zbudowałem subwoofer na tonsilu gdn 25/80/7 wersja 4 om. Buda ma 70l netto(bez odejmowania głośnika i br). Strojenie bodajże coś koło 39Hz bass refleks 10cm średnicy i 15,5 długości. Napędzam to Jabelem J-35. Przy większej głośności słychać straszny szum powietrza w tunelu.Czy zwiększenie...
A która nie jest? STX a może Tonsil?? Wg obie :) bo samemu można złożyć suba dajmy na 12" i wyjdzie ok. 600-700zł a na 8" kupujesz za prawie tysiąc mowa tutaj o Tonsilu. W STX-ie coś taniej ale moim zdaniem w stxie nie robią dobrych subwooferów i wzmacniaczy też nie mają dobrych największy to 200W/4R.
Witam - mam stary subwoofer na 30 cm tonsilu i tak pomyślałem żeby go "wkąponować" w przyszły zestaw kina domowego tylko z tego co widze chyba wiekszość amplitunerów posiada wyjścia na aktywne sub. czy są jakieś tanie ampli. z możliwością podłączenia pasywnego sub. ??lub czy są takowe w ogóle :)
Witam. Chciałbym stworzyć nieduży subwoofer na Tonsilu GDN 20/80/2 ale nie idzie dostać tego głośnika...więc trzeba użyć innego przetwornika :/ Czy możecie polecić jakiś inny przetwornik który będzie dobry do pokoju 20 m2 Wzmacniacz którym będę chciał to napędzić to oklepany mostek tda7294. Na...
Powiem szczerze, że nie mogę jeszcze przetestować na maksa możliwości subwoofera (ze względu na nie przepadających za basem współlokatorów), ale już niedługo sprawdzę co ta dziecina potrafi. Czuć, że wzmacniacz ma duży zapas mocy (w porównaniu do mojego starego Magnata Sub 300), ale co ciekawe, Magnat...
no właśnie zastanawia mnie ten Tonsil aktiv250! sobiech_polska a powiedz czym sie przejawiało to że piszesz że na początku "było troche dziwnie" sub zagrał dudniąco??wysoko??a może był nieporównywalnie lepszy od magnata i z tąd te odczucia? Na początku po prostu Sub nie był wygrzany, a Magnat grał...
Ten tonsil w sumie jest ok - jak sie nie mylę to był na tym subwoofer (?) w tonsilu. Ja bym jednak zrobił na tym GDN 25/80/1 w takiej aplikacji jak wyżej kolega pisze może być. Vtronic to raczej do niczego. A czym to chcesz napędzać (wzmacniacz.)
Posiadam zestaw Tonsil 2.1 < [url=]Link > jest on podłączony do wzmacniacza Unitra Fonica PW9010 (wzmacniacz nie do zajechania - jest po prostu super), ale jest problem z subwooferem. Wystarczy, że odkręcę gałkę od głośności na 1.5 (nawet przy bass -10, tzn. minimum) to sub dziwnie klekocze i zamiast...
Witam mam małe kolumny Tonsil zg 10/2, i niestety basu jest z nich niewiele. Myśle o rozbudowie sprzętu o subwoofer na tonsilu gdn 20/40, i mam do was pytanie czy ten głośnik nadaje sie na bas czy lepiej poszukać jakiś inny.
Witam, planuję wykonać subwoofer zabudowany w boczku bagażnika. Założenie konstrukcyjne podyktowane kształtem bagażnika: -skrzynia zamknięta o pojemności ok 10..15 litrów. -głośnik o średnicy max 20cm -wzmacniacz Blaupunkt EMA 255 Głośnik Intertechnik MDS 08, o którym myślałem na początku,...
Witam Proszę o waszą opinie o tych głośnikach czy nadały by się na subwoofer. Na forum widziałem kilka konstrukcji na tym tonsilu i niewiem czy od tego tonsila nie byłby lepszy ten dexon pod względem basu. Zamierzam słuchać na nim muzyki głównie techno, electro i tym podobne czasem jakieś tam disco...
Za 90zł? Nie znajdziesz. Zapomnij o głośnikach Tonsilu w tej cenie, bo one też do subwoofera się nie nadają. U STXa też nic nie znajdziesz.
:arrow: pid: - pid, płyna korekcja fazy raczej nie służy do korygowania niedoskonałości filtrów, chociaż może. Bardziej przydaje się w walce z falą stojącą. Sam ubolewam nad brakiem takiego korektora fazy. Mam dwa subwoofery w różnych kątach pokoju. Wiadomo, że dźwięk interferuje w pomieszczeniu....
no widzisz to masz problem posluchajcie ja mam 25 alpcharda i chodzi mi w subie a mialem tam 25 tonsila i jaka ruznica w tonsilu moglem osiagnac 70% tego co teraz daje mi alpchard no i jak a pozatym 2 razy z 2 ruznych tonsilow zsunela mi sie cewka z tulejki aluminiowej a teraz alpchard jesz ok bo daje...
kombinujecie jakby to trudno było zrobić sumator- podłączasz kanały rezystorami ze sobą, potem wtornik napięciowy na jakimś opampie np. z serii OPA i gotowe - zero kombinacji... a co do powyższego projektu - to bardziej prawdopodobne jest to, iż ciśnienie w krytycznym momencie nie tyle wyrwie jedną...
:arrow: a propo : -TESLA i TONSIL nigdy nie były szajsowate ( zapraszam na pierwszą lepszą giełdę elektroniczną w celu zobaczenia ile wynalazków jest na rynku) -cały problem z tymi f-mami polega na rzetelnym podawaniu rzeczywistych parametrów w odróżnieniu od innych f-m -nawet f-my bardzo znane podają...
:arrow: Irek, to nie jest z zestrojeniem nie tak tylko dołożenie wiekszego ciśniennia na otwór BR, w starszym Tonsilu widziałem takie cos, i zdaje egzamin niezawodnie, ale nie w każdej sytuacji. Wiesz, poexperymentować można:D a wyniki czasem są ciekawe.
no to mamy skrzynie 18l bas reflex na tonsilu co na poczatku i jak dla mnie bas jest wsam raz juz i tak ciotka nazeka ze za mocny. przyjdzie czas ze bedzie wiekszy
Witam Jaki bas ? No cóż miękki i szczegółowy , ogromny ale słyszalny w pokoju a nie chodzący po ścianach , nie wiem jak to opisać może zbliżony do brzmienia wyładowań w chmurach podczas burzy. A z drugiej strony dynamiczny szybki bez buczenia zdolny np. prawidłowo odtwarzać instrumenty akustyczne...
Ja mam subika na tym tonsilu w obudowie 35 litrów i dosyć wysoko (45Hz) strojonego i gra całkiem całkiem (nie schodzi do najniższych partii z racji małego Xmax ale potrafi całkiem ładnie "łupać" i wprawiać wszystko w pokoju w drgania :) )
Zaproponowałem koledze pierwszy głośnik bo z tego co mi wiadomo to jakaś firma produkuje głośniki na podzespołach Tonsilu ale reki nie dam sobie uciąć ;) Pozatym ja taki zamiennik już słyszałem i naptawde nieźle działał a za te pieniądze to wiadomo profesjonalnego sprzętu sie nie złoży.Pozdrawiam
czyili jak???? To jest wypowiedż na moje pytanie innego użytkownika: Jak sluchasz dosc ostrej muzy to proponuje raczej kolumny blizsze estradowym. Odpadaja tu glosniki z niskim SPL czyli Tesla, STX. Zostaje tylko tonsil i nie patrz na zejscie w dol bo to nie ma takiego znaczenia wazna jest dynamika....
Witam. Mam pytanie ... czy na tym glosniku warto robic suba do auta ... jest to przetwornik 8ohm wiec wiem rozumien ze bedzie gral ciszej niz 4ohm. Jednak mocny wzmacniacz sobie z tym powinien poradzic ... tak swoja droga to czytalem ze koncowka tda7294 w typowej aplikacji powinien wlasnie napedzac 8ohm...
witam chciałbym zrobić sub'a coś takiego jak to: z tym że chciałbym wykożystać elektronike moich szajsowartch głośników 5.1 TRACER MISTRAL: czyli zrobić nową obudowę z BS i wsadzić jakiś lepszy głośnik niż ten co był w tym tracerze :D - ten ma 8cm 30W i strasznie pierdzi można go słuchać tylko...
Na wstępie - temat bardzo udany, gratuluję pomysłu. =========== Robiłem wcześniej suba do muzyki na Tonsilu GDN 20/80/2 tak jak tu napisane jednak skrzynka 32L i tunel br śr. 7 cm dł. 17 cm i rzeczywiście gra bardzo mocno i dynamicznie jak na dwudziestkę - polecam.
Witam ma pytanie czy musze robic albo kupowac i podłaczac taki filtr do suba na tonsilu gdn 30/80 czy moze byc tylko zwrotka np stx????
masz racje bardziej buczy w zakresie bo wymaga małej obudowy. I go podbija. Człowiek najłatwiej wyczuwa najbardziej pasmo basowe. Bardziej niż Podbicie 100Hz może dać fizjologiczny psychoakustyczny efekt dużego zejścia. Po za tym subwoofera z tego LW800 bym nie robił. Na tonsilu nawet pierwszy głośnik,...
nom jeden sub który pisze na tonsilu nie na 12234335646 stxie więc + wykończenie super też :D dla mnie minus za proporcje obudowy nie podoba mi sie płaska i szeroka (takie mają być telewizory nie suby :D:D:D:D:D:D) no i ten tadek droche drażni jak bym mu skonstruował coś solidnego 100/8 np...
Sprawdź konstrukcję na dobrym sygnale, nie jakieś MP3 z obciętym pasmem puszczoe z komputera tandetnym kablem. Użyj dobrej płyty CD lub filmu DVD w oryginale. Miałem taki przypadek na tym głośniku regenerowanym przez podobno fachowca. Zamiast oryginalnych materiałów wstawił chińszczyznę i miałem Dibeisi...
Jesli dasz po 2 niskotonowce na kolumne to uzyszkasz 2xwiecej bassu - proste. Wszystko zalezy od tego czy lubisz miec trzesienie czy nie. Czy kupic STX czy Tonsil. Moim zdanie lepiej "Zagryść zęby i zapomnieć o tanich Stx, i skupić się na Tonsilach" bo efekt powali STX na ziemie. Tzn moze przy STX'ach...
co do ALXa: Glosnik ma naprawde potężny bas... ale dla niego nie oplaca sie budowac skrzynek ponizej 50L chyba ze do jego odpowiednika 10? czyli ALX 102 SP. Czy do domu czy do samochodu 50L to minimum. oczywiscie jakosc basu bedzie lepsza przy tonsilu ale nie bedzie go tyle...
Witaj! Dzięki za dobre słowa, obudowa chyba jednak stojąca, chociaż nadal się wacham - ale jednak w kącie pod ścianą taka kolumienka by mniej zawadzała, a grałaby tak samo. Co do bass reflexów znalazłem optymalnie odpowiadające mi pod względem długości (nie musiałbym przycinać) 9,5cm średnicy...
no fakt kwiatek spada ale nie zawsze,a co do oklejania przednij plyty to msialem niestety zerwac okleine i przykleic ponownie poniewaz przez otwor wyciety na glosnik okleinka sie "zwichrowala" i trzeba bylo poprawic no i niestety wyszlo jak wyszlo ale jak bede mial chwile casu to podjade po okleine i...
thx, Predator btw: napisałem do Tonsilu w sprawie tego głośnika odpowiedzieli, że jak znajdą taki w magazynie, to go zmierzą i odeślą parametry jak je dostanę, to się podzielę
witam. chciałbym przedstawić swoją pierwszą konstrukcję. Jest to subwoofer na Tonsilu gdn 20/60/3. Przeglądałem kiedyś internet nudząc się i znalazłem elektrodę, zacząłem czytać posty DIY..... i zapragnąłem zrobić coś sam. Jestem studentem więc kasy nigdy zbyt wiele się nie oszczędzi :) dlatego...
ja równiez jestem przy Tonsilu i tak jak kolega wyzej mowi nie bedzie mulic na szybkim basie. U mnie roznica jest kolosalna
Mój siedzi w 45l strojonej na 37Hz. Jest troche za mały i strojony za nisko, ale naprawdę wymiata :) Tak właściwie, to suba na Tonsilu ciężko skopać. Zawsze ładnie gra :)
Miałem do czynienia z 20cm uniserwisami i powiem, ze to gów.o tak samo wielkie jak alpierd ! Zrób se suba na czym innym moze tonsilu ,albo tvm czy cos innego. Ja ci tego głosnika nie polecam to tandetny badziew z wielkim magnesem o twardej membranie zawieszonej na gumie. Wygląda ładnie ale to tylko...
Szukam glosnika do subwofera pracujacego w kinie domowym. Wzmacniacz mam 25W 8ohm, potrzebuje do tego glosnik 8`` lub 10`` o mocy maksymalnie 40W w RMS. Mysle o Tonsilu GDN25/40... Moze znacie/polecacie cos lepszego w zblizonej cenie max 150zl. Pozdrawiam
Aby podać wystarczający sygnał do sterowania wzmacniacza od suba, wystarczy zrobić sumator kanału lewego i prawego za pomocą kilku rezystorów i jakiegoś wzmacniacza operacyjnego (schematu poszukaj na elce albo w google). A co do suba to myślę że na tonsilu 20/80 powinien być wystarczający, w dziale...
wolałbym dołożyć i poskładać paczkę na tonsilu 30/120 znacznie lepiej by to zagrało ;)
Witam. Chciałem zrobić suba.. Jeśli chodzi o głośnik to na początku myślałem o tonsilu.. Doradzilibyście jakiś do 140zł?? jak nie tonsila, to jakiejś innej dobrej wmiare marki. Pozdro
80 W w tonsilu to moc maxymalna. Natomiast moc rzeczywista to 40 W.
Shanleaf Raczej nie polecał bym aż tak bardzo skłaniać sie ku wykresom z WinISD, bo to tylko symulator i nie przewiduje wszystkiego, założę sie ze po budowie suba (np.) na Tonsilu 30/120/1 w budzie ok 75-80L(at)35-37Hz wg. WinISD byś nie osiągnął takiej samej lub podobnej char-ki jaka wyszła w symulatorze....
Na tym wzmaku nie popedzisz zadnego dobrego suba gdyz ma on malo mocy. Jak cos zostal bym juz przy Tonsilu. Poki co niech ten Voice Craft wraca do tego pudla jak go jeszcze masz :)
Zostaw tego Voice Krafta w spokoju bo to kicha jakich mało. Kolejna Niemiecka jakość rodem z Chin:D polecam zrobić coś samemu na przykład na Tonsilu GDN 20/80/2 lub bardziej budżetowo na ARN 226 i zagra Ci to o wiele lepiej niż ten szmelc z allegro. Ewentualnie możesz w tej cenie zobaczyć to albo to...
Dokładnie mskojon ma rację w tej cenie widziałem na allegro ostatnio Tonsile Aktiv i Sub Altus poza tym kilka Yamah. Za taką kasę zrobisz suba na Tonsilu 20/80/2 który zje na śniadanie tego VK. Pozdrawiam.
gdzie ? w necie. Tyle że nie tyle gotowe w sensie zbudowane, co gotowe schematy. Tyle żę bez sensu będzie łączyć jakąś tam zwrotę z losowymi głośnikami... Zrób monitorki na 13 40 2 i tonsilu 10 80 7 - te wysokotonowce kosztują 25zł szt więc tyle co nic, masz zaprojektowaną zwrotę do tego zestawu,...
Budżet byłby gdzieś w granicach 300zł. Nawiązałem do tego Ravemastera ponieważ posiadam taki w samochodzie, model BSW 124 I (nie II). Jest on w obudowie 50l 40Hz zasilany hpb 602 ma takiego kopa że masakra, idealny do szybkiego bitu, bardzo duża dynamika bez zamulania. Co do Perless SLS 12 to zapoznając...
Nic z tego nie wyjdzie dobrego, już na pewno żadne kombinacje z odwróconymi głośnikami, głośnik w miarę ale do zwykłej obudowy B-R. Wzmacniacz większej mocy-nie chodzi tu o zapas czy ogólnie pojęte "teorie" w niegłośnym kinie domowym 30 W na basie to już trochę jest. Wzmacniacz większej mocy lepiej...
Za tę kasę proponuje suba aktywnego (bardziej przyda sie w przyszłości) na Tonsilu 20/80/2 i do tego wzmacniacz na 2x TDA ewentualnie jakis z Matronixa.
20/80/2 jest w promocji na e-tonsilu! ;) STX jest ok ale tonsile w promocjach są moim zdaniem bardzo atrakcyjne :)
No wlasnie, mniejsze naogol graja szybciej i tez wlasnie, albo w ta strone albo w ta. Ewentualnie 25 kompormis, ale rozejrzalem sie i przejrzalem troszke o tym Tonsilu i z parametrow mi sie bardzo podoba, ciekawe wlasnie jak gra. Najgorzej u mnie problem z doborem wzmaniaczy i cala elektornika, bo na...
Ściągnij sobie program WinISD Pro. Wprowadzisz tam dane głośnika (albo pobierzesz sobie gotowy wsad do tego programu, gdzieś na elektrodzie są) i się zaczniesz bawić :D Od BR (długości i średnicy) będzie zależało strojenie, wszystko powie Ci WinISD. Jak masz gdzieś stare szafki, albo deski z nich, to...
Projektów jest masa na elektrodzie :) Ja aktualnie robie DIY na Tonsilu GDN 30/120/1 i myślę że w 700zł się zamknę ^^ Wg mnie to jeden z lepszych przetworników (przynajmniej z tego co czytałem :P)
A co sądzicie o Tonsilu GDN 25/60 lub 80????
To skoro masz już tonsile to może by pójść za ciosem i zrobić suba na tonsilu gdn 30/120/1 8ohm . Jeżeli nie masz zamiaru robić wzmacniacza to możesz kupić gotowy do zamontowania w obudowie . Do tego jak się postarasz i zrobisz estetyczną obudowę to będziesz miał świetnego suba :) Wzmacniacz 324zł Głośnik...
Mam suba na tonsilu 20/80/2 ze wzmakiem holton 200 i jedyne co mogę zrobić to polecić ten głośnik :) do niewielkiego pokoju w zupełności wystarczy.
Wlasnie tez nad tym mysle i ci co mieli po jednym tonsilu w aucie mowili ze schodzi nisko a glosniczek ten jest bardzo przyjemny dla ucha :) wiec w czym problem? Zgadzam sie z wypowiedzia James695
Proponuje DIY na Tonsilu 30/120/1 i do tego Holton 400 i gwarantuje ze bedziesz zadowolony:)
Witam.Przepraszam ze sie wtrące ale chcialbym wykonac ten projekt w tandemie na głosnikach STX 32-450-8 SC mysle ze bedzie chodzic tak samo jaka tym tonsilu??? i tutaj moje pytanie jak to chodzi jaki jest bas czy jest go duzo jest miekki??? czy bardziej punktowy ostry???
Ciekawa jest moc STX'ów. Z tego co wyczytałem to RMS jest u nich pracą ciągłą głośnika w czasie 2 godzin. Kiedy np w tonsilu RMS to praca ciągła głośnika przez 100 godzin. Np GDN-32-450-4-SC - 300W RMS - 2 godziny (ile by wynosiła w czasie 100h? 100W? 120W?) GDN 30/120 - 120W RMS - 100 godzin (ile...
za 700zl moglbys zrobic suba na tonsilu 30/120/1 :) mysle ze zagralo by to lepiej niz ten koda:)
Hmm...wszystko spoko tylko no chce "gotowca" jak juz mam kupować a co mylisz o Tonsilu Aktiv 200 ? Troszkę droższy niż ja chce wydać...widzę żeby kupić dobrego gotowca to muszę troszkę zwiększyć budżet.Wiec poproszę o jakieś konkrety... ;) Jakbyś mógł to daj mi namiary na tego irka tez ;) Dodam , ze...
Zdecydowałem się na tego tonsila gdn 30/120/1. Ja bym Ci radził napierw wysłać pytanie Do Tonsila czy taki w wersji 4 ohm był produkowany bo podejrzewam że to naspępny szmelc lobbystów podróbek Tonsila. Ja osobiście się wkopałem na tym tonsilu gdn 30/120. Jeden grał bez absy drugi niby oryginalny...
Racja, ale np ja kupiłem tonsil maestro 2 szt za 850zł wiec to chyba była okazja, sprzedawca miał jakiegoś kolegę w tonsilu, składali kolumny w domu i sprzedawali na giełdzie
Tonsil GDN 20/40 ma x-max jak pamiętam 1.8mm. Trzeba być naprawdę niezorientowanym lu z determinowanym aby próbować zrobić z niego "suba". Na nie jednym głośniku średniotonowym zrobiłbyś lepszego suba w porównaniu do tego na tym Tonsilu. Do rzeczy! ten Tonsil to najgorszy wybór jakiego mogłeś dokonać....
Zwracam sie z prosbo o pomoc w dobraniu dobrego glosnika do mojej konstrukcji,robie to pierwszy raz ,nie mam zadnej wiedzy na temat wyliczen ,dlatego bede bardzo wdzieczny za pomoc. Wiec obudowa ma pojemnosc 42 litry,wykonana jest bardzo solidnie , Posiadam wzmacniacz mb quart 200 w znamionowej na...
robiłem skrzynie wg. wymiarów podawanych przez producenta. kłamczuch :D tylna ścianka miała być pochyła, żeby zniwelować "fale stojące". BR9,5cm w przypadku tego głośnika jest trafnym wyborem, miałem 7,6cm i też świszczało. Tylko nie mówcie że źle ze jest zrobiony na głośniku samochodowym miałem...
Dokładnie. Ścibor ma rację. Nikt tutaj nie odżuca głośników Tonsila "dla zasady", ale dlatego, że autor tego tematu chcial subwoofer na dosyc dużą salę w dodatku na imprezę. No nied powiesz mi, że był bys spokojny o subwoofer na jednym 12" Tonsilu na sali 70-80m2 grającym na przesterze (autor zapewne...
Ja jestem za kolegą Qwerty_07 i też doradzam bo sam mam suba na tonsilu 30 120 1 i matronixa wxp3k i to jest armageddon basu i dobrej jakości. Kolumny zostaw w spokoju tak jak napisali bo co do wzmacniacza mogę sie kłócić ze ma 80w rms. A jeśli nie chcesz sie bawić w diy to może KODA SW-1000 albo TONSIL...
bo tonsil 120W nie przeżyje spotkanie z holtonem 400. dlaczego ? na elektrodzie są już bodajże konstrukcje na tym tonsilu i holtonie i jakoś gra. Holton oddaje 200w/8ohm bo wydaje mi się że o tym zapomnieliście.
A co myślicie o głośniku Perless sls10, mostek tda7294 dałby rade go napędzić? Czy lepiej zostać przy Tonsilu?
Nic się nie upieram tylko jakbyś wiedział o co chodzi to dyskusja byłaby zbędna. Żadnego filtru subsonicznego nie trzeba dodawać bo sprawę załatwia odpowiedni głośnik. Kazdy kolejny filtr też pogarsza sprawę odpowiedzi impulsowej wiec po co go tam pakować. Nikt nie robi tego na tonsilu tylko na głosniku...
1. GDN 27-450-8 SC STX Vb - 55dm3 (netto) Fb - 40 Hz (φ - 8,5cm, l - 12,8 cm) F3 - 47 Hz, F6 - 40 Hz, F10 - 35 Hz 2. GDN 30/100/11 8Ω Tonsil Vb - 75dm3 (netto) Fb - 35 Hz (φ - 10cm, l - 18 cm) F3 - 46 Hz, F6 - 38 Hz, F10 - 33Hz 3. GDN 32-450-8 SC STX ...
czyli parametry podobne jak w Tonsilu 140w znamionowej i 300w max ale RADUL jak napisałes wczesniej ze lepiej zagra to chyba przystane na Tonsilu co prawda 80zł tańszy od Jamo Dodano po 7 Czyli krótko mówiąc brac Tonsila????
Jeśli słychać tarcie podczas większych wychyłów membrany, to cewka może być wykrzywiona i pod małym kątem wchodzi do szczeliny, gdzie podczas większych skoków trze o nabiegunnik. Lub od cewki odkleił się zwój i charuje o nabiegunnik. Ja miałem tak w Tonsilu. Podczas cichego słuchania grał dobrze, a...
Wracając do sedna chciałem podziękować wszystkim którzy pomogli mi do tej pory a w szczególności "Pawel S." i "mczeslaw". Pozostaje ostatecznie przy tonsilu+sub 15.1. Odezwę się gdy skończę by pokazać efekty (postaram się przed 2012 :D) lub wcześniej w razie wątpliwości. pozdrawiam
Jak Tonsil :?::D Osobiście jestem fanem Tonsila, ale w tym wypadku trochę muszę Ci pomarudzić. No więc nie ma Tonsila klasy 10' ( GDN25/40, GDN25/60, GDN25/80), który w ogóle do suba sie nada. Optymalne obudowy dla nich z BR to 48 - 56 dm3, gdzie można liczyć na zejście biegunowo odległe od interesujących...
Możesz spokojnie również pomyśleć o Tonsilu Activ200 np; No chyba że zależy Tobie na nówce. W 16 m2 potrafi pokazać "pazurki"
i kolejna osoba zasiała zamęt w mojej głowie (nic złego nie mam na myśli) nie wiem czy lepiej zostać przy tonsilu prawie cały projekt już mam czy wykorzystać tego Monacora i od nowa wszystko rozpisać ?
Witam wiec tak mam problem z panelem po tonsilu activ 100 który od nowości nie zmienia pasma kręcąc potencjometrem pasma nie słychać różnicy,żadnego schematu w internecie nie znalazłem. jak usunąć ta usterkę? dodam ze problem jest od nowości. Jeśli będzie to pomocne to mogę dodać zdjęcia tego panelu.
Marios221 , około roku temu, jak jeszcze istniał Pro -Tonsil wyprzedawano owe Aktiwy 100 za 299PLN, również były na stronach e-tonsilu w podobnej cenie. On mógł mieć 60 wat muzycznej bo trafo w zasilaczu miało 50 VA więć uwierz mi max 40 wat /8 Ω końcówka mocy mogła z siebie oddać. Chyba źle...
JA zasilam 22V No nie wiem, przejrzę luty. Radiator daje rade jest letni nawet jak głośność mała to i tak charczy Ma ktoś pomysł co może byc uszkodzone? Bo czy na dużym Alphardzie czy na małym głośniku jest ten sam charakterystyczny chark. Nie wierze zeby to tak było bo słaby wzmacniacz w końcu...
Z S-300 nie miałem nigdy doczynienia więc nie powiem natomiast powiem CI o tonsilu. Miałem taki, ale DIY zestrojony na 28Hz dawał ładnego kopa w pokoju 20 m2, nie było to dudnienie, ale płynnie pracował.
niestety nie mam gdzie ich odsłuchać :) co myślicie o tym tonsilu
Dzięki koledzy za zainteresowanie. Głośnik który proponuje kolega (at)miku210 nie jest tani, ale zdaje sobie sprawe ze skrzynka jest mała i byle jaki głośnik nie odtworzy basu. Porównywałem w symulacjach Tonsila GDN 20/80 i Intertechnika MDS08 i Tonsil zagrałyby podobnie( jak intertechnik w 11 L...
Witam, Mam kilka dylematów i chciał bym abyście mi doradzili ;). Mam zamiar zbudować suba na popularnym Tonsilu gdn 30/120 + napęd albo holton 400 albo przerobić wzmacniacz pioneer a-331. Sub będzie uzupełniał Polarisy 180+yamaha a-720 w pokoju ok 21m^2. Chciał bym aby bas było czuć "na klacie" ....
Różnice usłyszysz na wyższej klasy przetwornikach np. Scanach Pomiędzy przewodem OFC robionym w Łodzi a robionym w firmie z dziedziny Audio-Voodo, nie usłyszysz absolutnie żadnej różnicy, choćbyś nie wiem jakie przetworniki miał. Mam plan żeby napisać grant i obalić te wszystkie teorie o poprawieniu...
Ja tu nic nie słyszę, bo więcej tu zakłóceń z aparatu. Dobrze by było jakbyś miał możliwość podłączenia innego głośnika do panelu i zobaczenia czy panel jest sprawny. Głośnik który masz to jest chłam, nie opłaca się regenerować. Spróbuj napisać do Tonsilu, może będą wiedzieli jaki tu siedział głośnik...
Z tego co mi wiadomo oznaczenia przetworników poprzedzały zmiany konstrukcyjne. Nie można było zaprzestać produkcji jednego, wyprodukować kolejnego i dać kolejny ukośnik. Mówię o Tonsilu firmami innymi się nie interesuję.
chodziło mi o bezsensowną krytykę, w stylu: po co akurat ten głośnik? Uważasz że było by to bezsensowne pytanie? Jak chcesz zrobić konstrukcje na głośniku do którego nie masz parametrów? Zależy mi na zrobieniu na przekór obiegowym opiniom, że się nie da Tu można powtórzyć pytanie "jak...
w sprawie produkcji niby chińskiej :
Powiesz coś więcej na ich temat? Zakres średnich tonów, jakość wokali? Kwestia zejścia i szybkości basu? Czy to było jednostajne buczydło - coś w kierunki Bolero 200? Jak to grało Kwestię GDWK pomijam ponieważ to najgorszy głośnik Tonsilu jaki mogli użyć do budowy takich zestawików - w odróżnieniu do...
Ale to znaczy że mogę mostkować czy jak? Trochę za bardzo skomplikowany ten dokument jak dla mnie. Proszę o uproszczenie odpowiedzi na moje pytanie... Te koncowki nie sa przewidziane w systemie BTL czyli mostkowania wyjsc w celu zwiekszenia mocy. Zalecane max napiecie zasilania przy obciazeniu 8...
Pokusiłem się kiedyś o budowę kolumny głośnikowej z tak zwanym, podwójnym bassreflexem, czyli zabudowane były obie strony strony głośnika. Całość oparta była na Tonsilu GDN 20/120/6 o ile dobrze pamiętam. Istotą dobrej zabudowy jest jej wytłumienie odpowiednimi matami akustycznymi i objętość dobrana...
