Witam Chciałbym zlecić wykonanie termometru elektronicznego z dwoma wyświetlaczami, na każdym z nich temperatura z innego czujnika. Oto założenia: + wymiary wyświetlacza około 20x40mm, koniecznie podświetlany (może być też modułowy LED) + wskazania temperatury od 0 do 140*C; drugi od 0 do 180*C;...
witam tutaj opisze prosty ale efektowny i przydatny termometr. do jego budowy potrzeba: -uklad scalony LM35 w dowolnej wersji -wskaznik wychylowy lub woltomierz cyfrowy -rezystor nastawny (perek) np 4.7k -troche kabli/przewodow -cyna lutownica kalifornia checi.... u mnie koszt budowy tego...
WITAM Posiadam termometr MT-3 firmy ELTER z połamanym czujnikiem. Nie mogę nigdzie zdobyć nowego czujnika.Może ktoś mi podpowie jakiego rodzaju czujnik jest w nich używany .
Witam. Chcialem wam przedstawic moją nową konstrukcje jaką ostatnio udało mi sie zakończyc. Mianowicie jest to Termometr Elektroniczny na procesorze Atmel 89C2051. Na poczatku chcialem zaznaczyc, że nie ma za bardzo czym sie chwalic bo jest to zrobione z KITu AVT, ale jestem początkujacy i od...
Nie sądzę aby w jakimkolwiek sensownym termometrze jako czujnik używał ktoś diodę 1N4148! Bardziej ze względu na powtarzalność któryś z czujników KTY np.83 w obudowie szklanej do złudzenia przypominającej w.w. diodę. Tak czy siak sam przewód w opłakanym stanie -do sprawdzenia/wymiany.
Witam, posiadamy układ elektroniczny z oprogramowanym czujnikiem temperatury MELEXIS MLX90614-ESF-DAA / DCA. Pomiary przesyłane są na bieżąco przez BLE do Androida. Mamy problem z uzyskaniem stabilnych i precyzyjnych pomiarów temperatury ciała. Poszukujemy osoby z doświadczeniem w tym zakresie (wiedza...
Ma ktos jakies materiały (schemat, zasada dzialania itp) na temat termometru elektronicznego na termoparze z wykorzystaniem czujnika Pt100 do temperatury odniesienia spoiny. (!!)- ozdobnik?
Dzieki za odzew:) Wiem ze Pt100 to czujnik rezystancyjny. A to co mam zrobić to projekt urządzenia-termometru na termoparze, a czujnik np. Pt100 ma byc wykorzystany do kompensacji temperatury otoczenia. Wiec jak wiecie jak to zrobic to prosze o pomoc (schematy) Pozdrawiam
Odpowiedź jest prosta, RS485 jest po to panowie ( młodzi konstruktorzy ) , aby móc odczytywać dane z czujnika nawet z odległości większej niż 1 km w środowisku dużych zakłóceń, i z dowolnej ich ilości dołączonej do wspólnej linii RS484. Fakt, że zleceniodawca wymaga jego zastosowania to nic nadzwyczajnego....
Witam, Poszukuję schematu albo jakiegoś gotowca jak zrobić termometr elektroniczny, ale żeby wyświetlacz mieścił się w wymiarach 40 x 20 mm, bo taki mam otwór jak wyjmę zaślepkę w samochodzie. Zamierzam nim mierzyć temperaturę na zewnątrz, musi więc mierzyć temperatury ujemne. Czy to będzie -20...
Witam serdecznie, Zwracam się z uprzejmą prośbą do Forumowiczów będących w posiadaniu jakiejkolwiek dokumentacji termometru elektronicznego PTK-1 produkcji ZOPAN o podzielenie się nią ze mną, również odpłatnie. Interesuje mnie wszystko na temat tego urządzenia: schemat, procedura kalibracji, dokumentacja...
Ja używam jako termometr regulator ES10, ale jest on dość drogi, ma jednak przydatną funkcję alarmu. Dokupiłem do niego małą obudowę i przedłużyłem przewód czujnika i spełnia swoje zadanie, nie trzeba schodzić do piwnicy. Myślę, że coś tańszego z funkcją alarmu też by się sprawdziło.
Przewód do czujnika temperatury musi być ekranowany ! Najlepiej dwużyłowa skrętka w ekranie. Ten sam układ u mnie działa dobrze.Potencjometrów nie wymieniaj,muszą być cermetowe.Upewnij się, że napięcie zasilania jest nie za niskie i stabilizowane.
Jak napisałem w temacie mam problem z pewnym termometrem właściwie z zaprogramowaniem do niego Attiny , potrzebuję skompilować program do postaci HEX który zamieszczam pod danym linkiem problem mam następujący kiedy pierwszy raz zaprogramowałem Attiny wyświetlany napis na LCD nie mieścił się oraz ...
Trzeba by zastosować czujnik wytrzymujący takie temperatury.
A czemu nie dać gotowca np jak w [url=]linku? ;)
a wiec założeniem projektu jest zaprojektowanie termometru cyfrowego do pomiaru temp. ciała wiec w granicach 25-45 oC. Juz ustalilam z prowadzacym ze czujnikiem bedzie LM35CAZ mikrokontroler AT90S8515 ma napiecia 2,5-6V a z LM35CAz wychodzi wartosc 25-45 oC wiec 250-450mV. potrzebuje wiec wzmocnic ten...
Można wiedzieć, w jakim zastosowaniu potrzebna jest tak duża dokładność? Pytam, ponieważ moim zdaniem potrzeba by zastosować tu już jakąś kalibrację czujnika, z resztą ciężko nawet znaleźć (wśród popularnych układów) przetwornik o takiej dokładności... Nie wiem czy zdaje sobie Pan sprawę, że...
A który kit? Co prawda większość to różnego rodzaju czujniki analogowe ale jest też kilka opartych na cyfrowych czujnikach 1-wire serii DS18x20, a z nimi to już nie tak łatwo przy dłuższych kablach.
Chciałem zmierzyć temp. głowicy silnika spalinowego takim oto termometrem: Po podpięciu czujnika termometru panelowego do głowicy silnika, oraz uruchomieniu silnika na wyświetlaczu zaświecają się wszystkie segmenty. Przy układzie zapłonowym niewiele już zdziałam, co moge zrobić przy termometrze...
Ciekawe jaki byłby stan wyświetlacza w przypadku braku czujnika? Być może tu jest problem.
Z samym wskaźnikiej parametrów o których piszesz nie ma problemu. Jest tylko jeden kłopocik. Wynika z tego, że do pomiaru ciśnienia musisz mieć przetwornik, a to już jest kosztowna zabawa. Łatwiej jest zastosować 2 wskażniki ze względu na odmienność sygnałów. Jest oczywiście możliwość zastosowania jednego...
Kup kilka termistorów trgo typu jakiei był w danym termometrze . Termistory mają dość durzą tolerancje i przez to masz błąd pomiaru .
Termometr z funkcja wilgotnościomierza przestał poprawnie wyświetlać wilgotność. Poszukuję na wymianę takiego czujnika. Gdzie mogę takie coś zakupić? pić?[/img]
Dzięki za pomoc, ale stwierdziłem, że szkoda czasu na zabawę. Po prostu kupię nowy termometr.
Witam Mam termometr elektroniczny typu THT312, pokazuje on temperature wew. i zew. Jak zamykalem okno to przycialem czujnik sondy zewnetrznej! Pytanie, jaki czujnik kupic zeby termometr wskazywal zew.temperature.(zakres temp. zew. to -50C do +70C, rozdzielczosc 0,1C)?? Bogdan
Czesc, Chcialbym "zmontowac" pierwszy uklad ktory mialby jakies praktyczne zastosowanie. Jako ze zarowno w elektronice jak i programowaniu mikroprockow stawiam pierwsze niepewne kroki wiec najprostszy problem jest dla mnie wyzwaniem ;) Ukladem ktory sobie wymyslilem bedzie termometr elektroniczny...
Piszę tutaj bo nie mam wiedzy wystarczającej by "mądrze zadać pytanie" :) Mam termometr elektroniczny (taki samochodowy co mierzy temp. na zew. i wew). Zewnętrzny czujnik temperatury wystawiony był za okno i jakimś sposobem sie urwał. Czy można taki czujnik dokupić ? Czy są jakieś rodzaje tego typów...
Zamierzam kupić termometr elektroniczny ST-9290C, jest to termometr z zakresem pracy od -50* do 150* wyposażony w alarm dolnego i górnego zakresu... Czujnik temperatury znajduje się na 3m przewodzie, czy istnieje możliwość przedłużenia tego przewodu przynajmniej dwukrotnie? Obawiam się że jeśli działa...
Witam! Kupiłem 3 szt. taniutkich termometrów elektronicznych. Każdy z nich pokazuje inną temperaturę i wszystkie złą :-) (ok.1.2-1.6 st.C różnicy). Załączam kawałek schematu termometru. Czy można w prosty sposób zmodyfikować układ, aby wskazania były precyzyjne i istniała możliwość regulacji? Pozdrawiam
Witam chciałbym zaprezentować mały układzik pomiaru temp. z dwóch czujników Ds18b20 po sieci WiFI. Od dawna chciałem zbudować termometr elektroniczny dla domu który będzie mierzył temperaturę zewnętrzną i wewnętrzną , nawet parę takich zrobiłem niestety zawsze brakowało mi determinacji aby dokończyć...
Witam, No wiec pisałem ze jeden mogł bym zbudowac taki do 100* dokładny w miare a drogi (co innych pomiarow) Na zakres do 100°C, to rozwiązań jest cała masa, wiele z nich ma rozdzielczość +/-0,1°C, ale to nie znaczy, iż tak dokładne mierzą, tylko wyświetlacz cyfrowy ma taką najmniej znaczącą cyfrę. Realna...
Podejrzewam że takiej możliwości nie ma. Czujników stosowanych w regulatorach i termometrach elektronicznych jest tak wiele rodzajów. Działają na różnych zasadach. Każdy producent stosuje swoje rozwiązanie, tak jak mu wygodniej i taniej. Jeśli są to termistory, to oprócz wartości rezystancji, różnią...
czy normalnie działają grzałki defrostu. Jak mam to sprawdzić? Jak je "przyłapać" na grzaniu i jak przekonać się, czy działają? Metod może być kilka: 1. Pomiar prądu grzałki miernikiem cęgowym. 2. Pomiar napięcia na czujniku parownika, a przez to temperatury parownika, która będzie rosła podczas...
Proszę o pomoc w temacie i wytłumaczenie jak zupełnie "zielonemu". Posiadam termometr elektroniczny z dwoma czujnikami podłączonymi jednocześnie. Od pewnego czasu jeden z czujników uległ uszkodzeniu. Widoczna jest znaczna różnica pomiędzy wskazaniami obu czujników, a na dodatek różnica ta nie jest...
W EP 7/94 jest ciekawy artykuł o termometrze na PT 100 Również: Elektroniczny termometr z czujnikiem Pt100 - EP 1/1998 użyj czasem opcji szukaj
Witam. Poszukuję informacji jak wykonać prosty termometr elektroniczny. Zasilanie 12V, czujnik temperatury na kablu, dokładność 0,5 stopnia. Termometr chcę wstawić do terrarium, chciałbym wykonać go samodzielnie ponieważ całe terra robię sam i elektronikę też sam chcę wykonać a do tego łatwiej byłoby...
Vita wszystkich.... Kłopot mam ze wskaźnikiem temperatury cieczy chłodzącej w Audi B4 z motorem 2.8. Chodzi o to że przy normalniej jeździe po prostu nic nie wskazuje....załapuje dopiero gdy płyn osiągnie 100 stopni (sprawdziłem termometrem elektronicznym w zbiorniku wyrównawczym) a i tak pokazuje...
Witam, chciałbym kupić termometr elektroniczny z wyświetlaczem LCD i sondą na kablu. Jednak chciałbym przedłużyć w nim przewód do sondy z 1m do 15m i teraz pytanie czy to jest wykonalne? Czy nie będzie żadnych przekłamań w odczytach itd. dodam ze czujnik to termopara.
hmm... zazwyczaj w BIOSie temperatury sa podawane prawidlowo, napiecia niekoniecznie, ale z temp u mnie nigdy sie nie mylilo, a moze masz jakis zbedny termometr elektroniczny? taki do samochodu, co sprzedaja w hiper-marketach za grosze, z czujnkiem na dlugim przewodzie? jezeli chcesz dalej kombinowac...
Witam. Mam problem z honda CBR f4i. Nie działa mi termometr elektroniczny cieczy chłodzącej ale wiatrak się załącza jak się motor zagrzeje. Czy jest osobny czujnik mierzący temperaturę? Gdzie się on znajduje i czy wymiana spowoduje że na wyświetlaczu pojawia się cyferki pokazujące temperaturę cieczy?...
Witam po długim czasie nieobezcności co do maty grzejnej to sprawe załatwilem... otoż oddalem regulator do gwarancji i okazało sie ze jeden z kondensatorów sie przepalil ale w taki sposób ze nie napęcznial... ciekawe co do maty grzejnej to drugą taka sama wsadzilem ostatnio do łazienki na parterze.....
Za 30 zł kupisz taki elektroniczny termometr.
Termometr Przedstawiony tu elektroniczny termometr cyfrowy może służyć do pomiaru temperatur dodatnich, jak i ujemnych. Uniwersalna konstrukcja pozwala na szerokie zastosowanie tego urządzenia. Jest ono bardzo przydatne zarówno w domu, jak i samochodzie. Opis układu Termometr zbudowany został...
Ponad 20 lat temu jako amator hobbysta budowałem proste układy elektroniczne. Studia i styczność z informatyką spowodowały, że porzuciłem hobby pod nazwą "składanie elektroniki" na rzecz "składanie programów komputerowych". W bieżącym roku (2011) dzięki uprzejmości kolegi Jacka.M, który okazał...
Zwykle przy przeglądaniu nagromadzonych skarbów w postaci części el. przychodzą mi do głowy pomysły ich wykorzystania. Tak było i tym razem. Z jakiegoś starego projektu została mi para nadajnik/odbiornik 434MHz OOK, attiny13 i kilka DS18B20, pomyślałem że na tej bazie zmajstruję prosty bezprzewodowy...
Witam drogich Kolegów. Mam pewien problem, wydaje mi się, że wybrałem odpowiedni dział. Do rzeczy. Kupiłem jakiś czas temu termometr panelowy z zakresem temp. -50 do 150 *C Dokładnie taki 3.1.18. (10.11) Zabronione jest publikowanie informacji do źródeł, które po pewnym czasie wygasają...
Przedstawiam wam najprostszy z możliwych sterownik do pompki obiegowej CO z elektronicznym termometrem. Jest to właściwie elektroniczny termostat z regulowaną temperaturą zadziałania oraz możliwością zmiany histerezy, wykonany na podstawie tego projektu: Termostat będzie sterował pompką CO....
Witam Przedstawiam prosty w budowie układ elektronicznego termometru z wyświetlaczem LED i sondą temperatury. Jakiś czas temu popełniłem podobną konstrukcję (jest w dziale Niedokończone: Koncepcja Układ jest zbudowany wokół mikrokontrolera AT89C2051 , do którego są podłączone: ...
Witam wszystkich, jest to mój pierwszy projekt opisywany na tym forum. Przedstawiam projekt mojego autorstwa, zegar z termometrem wyświetlający aktualną datę, godzinę oraz temperaturę z 3 czujników. Założeniem projektu było zbudowanie zegara wyświetlającego godzinę oraz temperaturę wewnątrz...
Prosty termometr do pracy wykorzystuje tylko jedną diodę 1n4148, oraz rezystor. Potrzebowałem termometru do temperatur >200 °C. Popularne 18DS20 działają do 125 °C, w lokalnym elektronicznym nie mieli termistorów, a ja jestem niecierpliwy, termopary potrzebują drogiego wzmacniacza. Same problemy......
Termometry lekarskie nie wydają się rzeczą, którą można byłoby znacząco usprawnić, a jednak naukowcy z Uniwersytetu Illinois dokonali tego. Prof. John Rogers wraz ze swoimi współpracownikami stworzył supercienki i elastyczny termometr naklejany na skórę, który wykonuje pomiary z dokładnością do tysięcznej...
Ostatecznie tradycyjne termometry rtęciowe w swym założeniu mają większy błąd niż najtańsze elektroniczne A co to za założenie? Bo te, które znam mają konstrukcję prostą jak drut. Zbiorniczek z płynem o znanym współczynniku rozszerzalności termicznej, kapilara w którą wpływa nadmiar płynu po podgrzaniu...
Urządzenie to zaprojektowane i zbudowane przeze mnie nie wyróżnia sie zasadniczo orginalnością z pośród wielu innych konstrukcji jednak warto go opublikować ze względu na kompletną dokumentację i prostotę budowy, która umożliwi zbudowanie go nawet przez początkujących elektroników. Urządzenie mierzy...
No więc kupiłem to COŚ , ale nie na allegro tylko w tesco. Ostrzegam i odradzam wszystkim. Mój egzemplarz przekłamywał do 4 stopni na +(odczyty z czujnika zewnętrzego, z wewnętrzym było trochę lepiej). Porównywałem z 3 termometrami - dwoma rtęciowymi i jednym elektronicznym od sterownika CO. Ponadto,...
Parę lat temu zrobiłem termometr na LM 317 na podstawie artykułu z jednego pisma elektronicznego (nie pamiętam z którego, tylko że z nr 9/97). mam tylko nr płytki - 970039-1. Działał bezbłędnie, dokładny, jako termometr zewnętrzny. Ostatnio zaczął pokazywać cuda. Prawdopodobnie nawalił czujnik lub kabel....
Termopara w mierniku to inna bajka Tak, bo taka termopara ma mniejszą masę termiczną, niż termistor zalany w metalowej tulejce - czyli mniejszą bezwładność cieplną. Porównaj proszę z taką termoparą przy np. ΔT=40 °C. Mógłbyś pomierzyć te czasy w powietrzu ? Nie chodzi mi o konstrukcję...
Witam. Mam następujący problem mianowicie jest czujnik temperatury nieznanego rodzaju w jaki sposób bez demontażu sondy można zidentyfikować czy mamy do czynienia z termoparą termistorem czy może czujnikiem scalonym lub półprzewodnikowym ? Jeśli dobrze kombinuję termopara podłączona do multimetru na...
Witam Ponownie. A więc tak, mój projekt troszkę utknął w powietrzu gdyż nie mogę zakupić czujnika temperatury TMP03 albo TMP04. (Szkoda, gdyż są to czujniki cyfrowe, z jednym wyjściem sygnałowym) P.S. Może wy mi pomożecie gdzie mógłbym zakupić takowy czujnik, obszedłem tme.pl sklepy elektroniczne,...
Czujnik NTC to jest zwykły termistor w odpowiedniej obudowie. Niestety termistory występują w wielu odmianach rezystancyjnych. Oprócz tego ich parametry nie są powtarzalne, tak jak w przypadku np. czujnika PT100. Możesz odłączyć ten czujnik i zmierzyć jego rezystancję w temperaturze pokojowej. Potem...
W marcowym numerze PLAR z 1999 roku w artykule "Widzieć termikę..." wspomniałem o Thermal Snooperze - czułym termometrze pomagającym wykrywać termikę. Teraz opiszę prostą testową wersję tego urządzenia które nazwałem "Kominiarz". Aby uniknąć niepotrzebnych rozczarowań opis ograniczę do minimum doskonale...
Pewnie termistor ntc, ok. 10k Ohm, grosze to kosztuje w elektronicznym. Zazwyczaj wewnątrz takiego termometru znajduje się drugi o identycznych parametrach, co czujnik zewnętrzny. Rozbierz, zmierz i dokup:)
Witam. Producentowi chodziło chyba o to, że podczas np. metody termo-transferu laminat jest podgrzany do wysokich temperatur ok. 170*C, może więcej, i wtedy ten czujnik jest przydatny do ustawienia optymalnej temperatury laminatu przy której toner dobrze przechodzi. Czujnik jest przystosowany do wysokich...
Przy pomiarach temperatury elementów elektronicznych rozmiar i budowa czujnika często pogarszają dokładność. Czujnik który nie ma dobrego kontaktu z elementem i/lub ma większą powierzchnię odprowadzani ciepła pokaże dużo niższą temperaturę. Będzie robił za punktowy mikro radiator. Jeszcze gorzej, jeśli...
Zastanawiam się na kupnem zestawu J-263 . Chodzi mi o pomiar dwóch temp w domu oraz na dworze. Jak napisali jest to bardzo precyzyjny termometr cyfrowy oparty na układzie mikroprocesorowym firmy Atmel AT89C2051. Czyli chyba nowoczesny :D Zastosowanymi czujnikami temperatury są układy scalone...
poszukaj termometrów elektroniczych a nie czujników temepratury. Takie termometry można łatwo przerobić na czujnik który bedzie sterować czymś w zależności od temepatury chyba o to ci chodzi tak?? jeżeli tak to szukaj także termostatów elektronicznych. pozdrawiam nelik1987
Dziękuję za zainteresowanie się tematem. Chodziło mi o termometry UT206 lub UT207. Jest to przypadkowa zbieżność symboli z cęgami. Dla mniej wtajemniczonych wyjaśniam,że są to elektroniczne termometry dwupunktowe mierzące temperaturę w miejscu ich zainstalowania,a za pomocą czujnika umieszczonego...
Jak zmienia się temperatura czujnika po zmianie tej temperatury, o którą nam chodzi? Zwykle to jest jakoś tak, że widoczna zmiana pojawia się po jakimś czasie (jakim?), potem w miarę szybko wskazanie się zwiększa (ile czasu to trwa?), i na koniec coraz wolniej zbliża się do końcowej (i to zawiera...
Witam, Z racji tego, że wielkimi krokami zbliża się koniec semestru, zapewne nie tylko ja mam problem z projektem. Przedstawię może najpierw mój pomysł. Na co dzień poruszam się bolidem, który nie został fabrycznie wyposażony w czujnik temperatury powietrza. Czasami jednak warto na podstawie temperatury...
jdubowski udzielił ci odpowiedzi z której możesz wywnioskować dlaczego oba czujniki pokazują inne temperatury. Wytłumaczę: oryginalny czujnik w temp. około 25*C posiada rezystancję na poziomie 70 Kohm (tak zmierzyliście). Zamiennik który udało się zidentyfikować okazał się być termistorem 10...
Witam Od dawna przymierzałem się do zbudowania zegara nixie na sześciu lampach. W internecie jest sporo takich projektów, jednak większość z nich nie odpowiadała moim założeniom. Postanowiłem więc zaprojektować i wykonać zegar od podstaw wykorzystując podzespoły, które miałem pod ręką. ...
a to 0,59 i 3 to chyba mierzyłem na czujniku,między nózkami, ale już nie pomne :/ Czyli pomiar do niczego, jak nie wiesz co robisz, to takie są efekty - nie działa, ja bym to naprawił, ale mnie tam nie ma, więc jak nie zmierzysz porządnie to nikt nie pomoże. Szczerze to nawet do końca nie wiem...
Witam Kolegów Kilka lat temu na elektrodzie dość często pokazywały się zegarki wykonane na lampie IW-18. Od tych kilku lat powstawała również moja konstrukcja. Ponieważ sam nie umiem programować procków zaprosiłem do współpracy Kolegę i tak powstał nasz projekt który chciałem zaprezentować na forum....
Mam w związku z tym jeszcze jedno pytanie. Co to jest za czujnik - ze złota? Wiem, że ceny w sklepach firmowych nie są raczej "okazyjne", ale 190zł to lekka przesada za czujnik temperatury. Czujników na rynku są dziesiątki, ale nawet najdroższe platynowe nie osiągają takich cen! Czy ktoś wie może...
Witam wszystkich. Po pierwsze dopiero stawiam tu pierwsze kroki więc jeszcze do końca nie wiem co i jak. Na wiosnę rozpoczynam pewien projekt przeróbek Fiata 126p czyli malucha. Fiacik przejdzie znaczne modyfikacje a wszystko celem nauki. Nie będę kupował przecież golfa czy innego tego typu samochodu...
Chyba sobie przypominam że już poruszałeś ten temat na innym dziale. Tak na początek jak byś mógł więcej dać zdjęć jako ciekawostka budowy i jakości meggera. Skoro wyświetla symbol to problem bardziej leży po stronie czujnika temperatury. Poszukaj czujnika temperatury. Musi pilnować temperaturę...
Rzeczywiście, pokiełbasiły mi się układy. Ale - ESP8266 / ESP32 są tańsze od ENC, WiFi jest tańsze w instalacji no i mamy procesor 'za darmo' w układzie. Nadal podtrzymuję moją opinię, że to najlepsza kostka do rozproszonych sieci sensorycznych a.k.a. IoT. Potwierdzam, sam stosuje jako licznik...
Witam. Mam do kolegów pytanie, jako laik elektroniczny. Wykorzystuję w swojej pracy Program Lampomitari i LogTemp do pomiaru temperatury. Magistrala 1-Wire 2 przewodowa. Adapter... jakiś tam kupiony kiedyś na A*...... . Jeden z czujników Dallasa zaczął fixować. Pokazywał temperaturę 1500st. Kupiłem...
Co robisz gdy dziecko połknie monetę? - pierwsze : jedziesz do szpitala na SOR i żądasz prześwietlenia - drugie : monitorujesz czy wyjdzie drugą stroną - trzecie: potrącasz mu z kieszonkowego ;-) Co do meritum: mam chyba z 4 termometry w jednym pomieszczeniu (testuję na potrzeby mikrokontrolerów):...
Chciałbym przedstawić na forum układ elektroniczny, który wykonaliśmy razem z kolegą mnemesem jako projekt na uczelnię z przedmiotu Elektronika Biomedyczna. Układ pełni funkcję termometru lekarskiego, czyli w założeniu ma mierzyć temperaturę ciała z rozdzielczością i dokładnością nie gorszą...
Konstrukcja jest pod adresem: Coś mi się wydaje, że wyświetlacze są typu wspólna katoda (a nie WA - jak na schemacie i w wykazie elementów). Tak, przepraszam za pomyłkę-jakoś anodę z katodą pomyliłem. Oczywiście, wyświetlacze z wspólną katodą tam mam. Myślałem, że wciąż rozmawiamy o...
15% w przypadku takich elektronicznych zabawek to optymistyczna wersja. Wszystko zależy jaki pseudoczujnik akurat Chińczyk tam upchnął. Bez pomiaru przyrządem wzorcowym ani rusz. Poza tym nie określiłeś jakiej dokładności potrzebujesz. Przykładowy czujnik którego co jakiś czas używam: [url=]Link Jak...
WSTĘP Chciałbym odświeżyć temat z małą zmianą: interesuje mnie niedrogi termometr 'przewodowy'. Sezon grzewczy się rozpoczął. Mam kotłownię, a w niej sterownik Tatarek RT-02 B ANETA. Nie chcę kupować gotowego termostatu pokojowego z wyświetlaczem. PROBLEM 1. Szukam elektronicznego termometru przewodowego...
Jest taka możliwość, należy wykorzystać czujniki temperatury z magistralą 1 wire, np. DS1820.
Mam ten sam problem, mianowicie czujnik pokazuje LL.L, natomiast dziś włożyłem go do zamrażarki i zaczął pokazywać prawidłową temp. ujemną. Po wyjęciu czujnik wraca spowrotem do LL.L
Głównymi zaletami termopar jest ich szeroki zakres mierzonych temperatur. Rozpowszechnienie termopar umożliwiła możliwość ich zamiennego stosowania. Należy spełnić tylko zakres temperatur w którym dany termoelement może być stosowany. Zaletą jest też powtarzalność parametrów czujników wyprodukowanych...
Kilka lat temu miałem podobny temat do rozgryzienia na bazie alarmu. Kupiłem płytkę z elementami(Nord Elektronik) termometru ze skalą diodową i podłączyłem do CA64. Elektroniczny termometr sterował diody masą i zamiast diód wyprowadziłem sygnały do płyty -strefa 2 linie np.16,17,18,....Skałę można było...
Nie do konca mi to pomoglo. Moze podam wiecej szczegolow. Chodzi mi o to, ze ja juz mam czujnik temperatury, ktory zrobilem sam. Wykorzystuje w nim czujke IR dokladnie taka Wytlumacze teraz na prostym przykladzie do czego daze. Powiedzmy ze mamy elektroniczny termometr ktorym mierzymy temperature...
Transformatorem chcę zasilić sterowanie układu chłodzenia wodnego. Wszystko własnej roboty. Tran.. ma zasilać sterownik obrotów wraz z wentylatorami chłodnicy ,termometr LED ,woltomierz LED ,i czujnik poziomu cieczy LED ,czujnik przepływu cieczy.Wszystko oparte na 3 regulatorach LM350. Wybrałem elektroniczny...
Ten prosty, dedykowany początkującym, projekcik powstał gdy potrzebowałem jednoczesnego pomiaru temperatury w 2 punktach innego układu elektronicznego. Jak to się mówi "potrzeba jest matką wynalazków" - i tak też było w tym przypadku. Zmontowanie układu, napisanie programu i uruchomienie zajęło...
Witam wiem że mało kiedy wskazania termometrów płynnych i elektronicznych są jednakowe, po prostu sprawdź styki, w instrukcji czy przewód sondy nie powinien być ekranowany lub o odpowiednim symbolu, po za tym czy ta sonda jest sondą od tego sterownika i czy przewód sondy nie leci po kominie, A ten rtęciowy...
Witam po bardzo długiej przerwie. Ponieważ na zajęciach pojawił się przedmiot podstawy elektroniki to powróciły mi chęci na dokończenie mojego cudownego układu (oraz rozbudowanie go). Na start odpaliłem stary układ który wciąż działa perfekcyjnie (wersja przerobiona na zasilanie z baterii 9v) Niestety...
No, teraz lepiej. Jeśli chodzi o książki, to sprawdziłem, co mam na półce i mogę polecić np. "Elektronika dla bystrzaków". Rozumiem, że już coś wiesz, więc część zagadnień zawartych w książce będzie Ci znana, ale zawsze warto sobie je powtórzyć. Masz tam też jakieś proste projekty, np. oparte o układ...
przerobić żeby była ta sama rezystencja? Nie. Nie wiadomo czy to w ogóle czujnik rezystancyjny. Na upatrego można usunąć przez rozwiercenie oryginalny czujnik z korka i w to miejsce wkleić klejem termoprzewodzacym czujnik zakupionego termometru.
Dzisiaj fragment książki ----------------------------------------... Projekt 11. Pomiar temperatury - czujnik LM35 Jest ciepło czy zimno? Czujnik LM35 jest niedrogim i łatwym w użyciu termometrem (rysunek 3.17). Jedyne, co trzeba zrobić, to zmierzyć...
Sklep elektroniczny Xelektronik Bytomska 133 Piekary Śląskie Sprzęt audio : - Kolumny, głośniki, mikrofony, wzmacniacze, powermiksery, miksery, statywy, uchwyty, zestawy do karaoke, słuchawki, megafony Sprzęt car audio : - Głośniki, tuby, subwoofery, wzmacniacze, kondensatory mocy, kable,...
mam zrobić projekt na studia (który musi zawierać elementy elektroniki z której jestem niestety kompletnie zielony bo studiuje informatykę). To jest Pisanie programu dla : - osobne układy ATmaga aplikacja np. AVR STUDIO i wymaga do wczytania Programator. - gotowy Moduł Arduino na ATmegach...
Elektroniką bawie sie już drugi rok zaczynając od M8 i zapalania diódek. Tą płytke projektowałem i robiłem przez miesiąc jako uniwersalne pudełeczko (nie jako notes) które może mieć różne zastosowania (termometr, notes, zegarek itp). Do PA podłączona jest klawiatura 4x4 a PC jest narazie nie wykorzysane....
Witam!! Więc potrzebuje taki przełącznik który automatycznie co jakiś czas- ustalony przez generator na ne555 po kolei zwierał by jeden z czujników z masą chodzi mi o sterowanie trzema czujnikami do tego termometru: mam nadzieje że wyraziłem się zrozumiale:) pozdrawiam i dziekuje za pomoc.
Czujnik czarny - na zdjęciu nr 3 - RT 1 (temp. wlotowa powietrza) przy czujniku wilgotności Czujnik złoty - na zdjęciu nr 3 - RT 2 (temp. na parowniku) temperatura w pomieszczeniu - 24 st. C rezystencja : czarny - 4,96 k złoty - 4,8 k temperatura wody - 36,9 st. C rezystencja : czarny...
Witam Właśnie jestem w trakcie budowy cyfrowego termometru. Po złożeniu całej płytki okazało się że term nie działa poprawnie. Po sprawdzeniu wszystkiego doszedłem do wniosku że są uszkodzone czujniki temp. Tylko nie bardzo wiem jak je sprawdzić. W danych katalogowych napisane jest że takie czujniki...
Witam. Może to dość banalne pytanie, ale wolałem się upewnić. Potrzebuję higrometr i termometr do terrarium. W internecie jest problem z kupieniem takiego urządzenia elektronicznego, które miało by czujkę (wilgotności i temperatury) zewnętrzną na kablu. Mam pytanie, czy mogę kupić takie urządzenie z...
Klimamagik stwierdził, że do wymiany jest czujnik ciśnienia układu klimatyzacji. Nie mam jednak zaufania do tego warsztatu. Podobno nie jest to prosty czujnik, tylko 'elektroniczny'. Jest drogi, bo nie ma podróbek. Zastanawiam się, czy dałoby się zasymulować obecność czujnika i występowania prawidłowego...
Witam, Kupiłem jakiś miesiąc temu tanią stacje pogodową (a raczej termometr), w którym to zepsuł się czujnik zewnętrzny. Przestał wysyłać sygnał, dioda przestała mrugać. Oczywiście resety, sprawdzenie baterii zrobione. Mam do Was pytanie na co zwrócić uwagę przy próbie naprawy. Zaznaczę, że jestem elektronicznym...
Czujnik podłogówki jest na ścianie północnej - podobnie jak termometr który mam w kuchni - różnica wysokości między jedyny a drugim czujnikiem to raptem 2m, więc nie powinno być tak dużej różnicy temperatur. Na kotle maiłem ustawioną krzywą 0,8 (parametr P1 = 55) więc temperatur wypuszczana na grzejniki...
Witam jeżeli chcesz stosować mikroprocesor to nie ma sensu bawić sie w lm35 skoro można wykorzystać w pełni cyfrowy czujnik dallasa ds18(b)20. Cena ds`a to ok 7,50 za sztukę. Obsługa termometru była wiele razy na forum poruszana, można znaleźć gotowe programy obsługujące ten czujnik i wystarczy...
Witam Można w sklepie elektronicznym kupić moduł (mili)wotomierza opartego na układzie ICL7106 (wersja LCD) lub ICL7107 (wersja LED) i dokupic do tego czujnik LM35. Płytkę drukowaną będziesz miał wykonaną, częsci będziesz mia w woreczku a kalibrację przeprowadza się bardzo prosto przy pomocy miernika...
Witam, nie wiem czy proponowany prze kolege DREAM77 uklad nie jest za skomplikowany uwzgledniajac twoja wiedze i praktyke elektroniczna. Twoj nauczyciel odrazu zobaczy ze nie wiele z tym miales wspolnego. Proponuje moze raczje moze uklad typu woltomierz z wyswietlaczem LCD na jkims ICL7xxx do tego czujnik...
Tak tez zrobilem, jednak to nic nie zmienia, temperatura na wyswietlaczu rozni sie od temperatury rzeczywistej w lodowce (pomiar z elektronicznego termometru),roznica nadal jest znaczaca ok.6-8 stopni. Probowalem oszukac czujnik nr.3 ten w koszyczku, ktory z tego co mowisz pokazuje temp. w lodowce, owijajac...
Witam Zamierzam zrobić elektroniczny termometr dwu(trzy) kanałowy najprawdopodobniej na ATMEGA88. Mam problem, bo nie wiem jaki czujnik temperatury wybrać. Mam drobny uraz do kalibracji urządzeń, więc wolałbym coś, co ma od razu dużą dokładność a co gorsze ma niską cenę. Więc proszę o listę czujników...
Ale tez mam szegółowsze pytanie jak sie obsługuje ten czujnik DS18B20. Z góry dzieki. Jedyna szczegółowa odpowiedź jaka przychodzi mi do głowy na to arcy-szczegółowe pytanie, to: "przez środkową nóżkę" ;) A tak na serio, to koledzy w postach wyżej podali przykładowe stronki, które należy prześledzić...
Przesadziłeś. Prosty układ na uC, który ma realizować takie rzeczy ? Sama komunikacja USB jest dla laika strasznym problemem. Napisanie programu komunikacji USB samo w sobie jest zagadnieniem złożonym. Powiązanie go teraz z pomiarami (nie chodzi tu o samą zasadę pomiarów) , przetworzenie, wysłanie i...
Czym kręciłeś filmik? Używałeś jakiegoś trójnoga? Canon SX10IS + statyw za 20zł (HAMA był w promocji w MM) + Windows Movie Maker Ładnie wykonana płytka, tylko czy została czymś zabezpieczona? Płytkę zabezpieczyłem środkiem Plastik 70 Tak było w moim wypadku. Ja podałem realne ceny za które...
Kolego Michal84DG jeżeli mogę Ci coś doradzić to wybierz się po prostu do sklepu elektronicznego, kup sobie termistor 1 kOhm NTC i bez lutowania włóż go we wtyczkę czujnika (Nie wiem jaki masz samochód) ale u mnie jest tak w drzwiach pasażera i wtedy sprawdź wskazania termometru. Ponieważ z własnego...
Witajcie . Potrzebuje prostego termometru elektronicznego z czujnikiem do komunikacji bezprzewodowej. Parametry do mierzenia to podstawowe temp i wilgotność. Szukałem na sklep avt jednak nie ma moglem tam znaleźć żadnego prostego termometru z czujnikiem zewnętrznym.
Witam. Jako, że nie dysponuję odpowiednim zapleczem technicznym, a potrzebuję takie coś do auta chciałbym zlecić budowe układu elektronicznego z wyświetlaczem, który to miałby mi pokazywać: -Napięcie zasilania układu DC 0 - 20 V -Dodatkowy odczyt napięcia DC 0 - 20 V - Trzy temperatury -20 do +50...
Grzegorzu jakie to wspaniałe masz bimetale, ze można nimi gwoździe wbijać. :D Wg. mnie tylko do tego się dziś nadają. Czy je kiedykolwiek mierzyłeś tak na poważnie Z użyciem termometru innego niż rtęciowy (dzis to zagrożenie życia, a kiedyś było super :D) Jaką mają powtarzalność przełączania i jaką...
Ciekawe czy rozdzielenie kabla coś by dało czy jakby między nimi było z 5 cm przestrzeni czy nic by się wtedy nie indukowało? Pojemność będzie znacznie mniejsza, za to może zbierać zakłócenia, możesz zrobić próbę jeśli masz dwa (nawet różne) przewody, nawet wielo żyłowe, nie musisz niczego rozcinać. ...
Witam dałem przekazniki elektroniczne oraz ekranowane przewody do czujników i wszystko działa.
Cześć wszystkim! Mam taką małą pseudo-stację pogodową marki Terdens (3557) z bezprzewodowym czujnikiem zewnętrznym. Generalnie działa spoko, ale... strasznie szybko baza zużywa baterie (2xAAA). Problem jest taki, że po wyjęciu baterii - stacja od razu traci wszystkie ustawienia, a skonfigurowanie...
Przydała by się jeszcze jakaś sygnalizacja zadziałania tryskaczy. Nie bardzo wiem, jak to rozwiązać. Czy jakiś czujnik ciśnienia na rurce do tryskaczy i styki, czy raczej jakiś elektroniczny termometr z syreną i optyką. Banalnie prosto - czujnik przepływu wody Tylko musisz dobrać odpowiedni...
Czy są miarodajne tego nie wiem jak ja budowałem miernik wilgotności to miałem dwa termometry spirytusowe dość dokładne i odczytywałem z tabel psychometrycznych to był jedyny sposób który wydał mi się miarodajny. Akurat mi zależało na pomiarze wilgotności w zakresie od 80 do 100 % a tutaj czujniki elektroniczne...
Niestety nie mam takich oporników, a szkoda, bo bym to sprawdził. Tu znalazłem podobny temat, identyczne objawy: Niestety nierozwiązany. :( Dodano po 1 Właśnie porównałem temperaturę płynu z tym, co pokazuje licznik. Jest około 15 stopni więcej na liczniku niż tak naprawdę ma woda, mierzyłem...
Czesc, Mam piec jak w tytule i chcialem podlaczyc do niego czujnik temp zewnętrznej. Wszystko pięknie, jednak hx31 jest jedynie przewodowy, a piec wisi w miejscu gdzie jest sciana południowo-zachodnia. I jest problem żeby przeryć się przez 3 pokoje do północnej. Do MCR3 można kupić bezprzewodowy ale...
pamiętam takie doświadczenie z fizyki - termometr jeden suchy - drugi z mokrą watką i różnica wskazań zależna od wilgotności powietrza - może rozwinięcie tego tematu ? Popatrze - gdzieś miałem aplikacje jakiegoś gotowego czujnika wilgotności,tylko jak coś jest potrzebne to nigdy tego nie ma
Dołączam się do prośby o pomiar temperatury. Soft podany wcześniej działa nieprawidłowo. (brak kropki ale jest to na razie faza testów) Napisłem do autora softu, czekam na informacje. Jak tylko dostanę soft natychmiast wrzuce na elektrodę. Odpowiedź: Trudno powiedzieć co jest nie tak....
Kolego bruns ten wskaźnik co napisałeś jest dobry do wielozaworu ze wskazówką a ja mam z pełnym wskazaniem (czyli czujnik halotron już zamontowany w wielozaworze) a z niego wychodzi sygnał napięciowy który potrzeba przerobić na najlepiej rezystancję ale może lepiej pokażę to na schemacie termometru który...
Bez pokazania środka nic sie nie zrobi - chyba ze wróżka :-) Kłopotliwe może być uruchomienie tego obrotomierz termometr muszą mieć jakieś czujniki a jakie to znów wróżka
A więc moje hobby to modyfikacje samochodu, więc sporo spawam, tnę, gnę, elektrykę ogarniam, włókno szklane, projektowanie CAD i inne podobne. Niestety z racji posiadania dwójki dzieci, czasu już nie mam na ogarnięcie elektroniki. Lubię lutować i od czasu do czasu coś wytrawić, ale gdybym teraz się za...
Osobiście udało mi się napisać ten program, ale w innym środowisku, o wiele prostszym niż wiersz poleceń. O to przykład: (program napisany na uniwersalny sterownik z wyświetlaczem 2*16 znaków) Program zajął ok 7% flash-a Dobra jeśli już mamy porównywać to jedziemy: 1. Hmm ATMega32 jeśli...
Z góry przepraszam za "niefachowość" mojego zapytania. Można "przenieść" cały solarny układ zasilający wraz z akumulatorkiem 3,6 V (w moim przypadku jest to termometr zewnętrzny Hama) , do czujnika zewnętrznego stacji pogody innej firmy zasilanego bateriami 2x AAA?
A sprawdziłes co się stanie jak zewrzesz magistrale 1-Wire z masą? Co będzie gdy kompresor jest załaczony i zrobi się zwarcie a co gdy wyłączony? No więc sprawdziłem. Brak odczytu z czujnika powoduje "oczyt" 0'C, a więc agregat się wyłączy. Nie ma znaczenia czy wcześniej był załączony czy nie. ...
Normalnie rotametry służą do zbalansowania całej instalacji podłogowej. Wykonuje się to raz i później zapomina, że w ogóle taka regulacja jest. No właśnie...raz, ale jeśli automatyka tego ma kosztować ~2000zł to przerostem jest jej robienie. Rotametry to zapewne już masz. Tak więc nie...
Nie jestem specjalistą w tej dziedzinie ale z tego co pamiętam z technikum, to termopara "mierzy" różnicę temperatur między miejscem zgrzewu a wolnymi końcami, tak więc wolne końce muszą się znajdować w otoczeniu o znanej temperaturze. Jako, że właśnie nabyłem multimetr z termoparą to widzę jak to w...
W czujniku który wysłalem masz 3 nóżki. Jedna to zasilanie +5V. Druga to masa a trzecia wyjście. Gdy temperatura osiągnie ustawiony poziom, na trzeciej nóżce pojawia się napięcie. Prąd z tej nózki popłynie przez rezystor oraz tranzystor który włączy grzałkę. Musialbyś tylko poszukac czegoś podobnego...
Ja te termometry w Botlandzie kupowałem i nie działały w sumie dopiero w sklepiku można rzec osiedliwym-elektronicznym kupiłem za 7 zł i działa bez błędnie. Ale ile czasu straciłem to nie wiem szczególnie że dopiero się podstaw uczyłem jeśli chodzi o mikrokontlorery SM
Mam taką konfigurację - kocioł kondensacyjny Junkers Cerapur podgrzewa wodę w zasobniku Galmet 120l - podłączony klasycznie do wężownicy. Zasobnik taki: Jest tam rysunek poglądowy. Na wysokości 3/4 zasobnika jest termometr wskazówkowy. Poniżej połowy wężownicy umieszczony jest kanalik na czujnik...
Dokładne, prawnie uregulowane urządzenia medyczne, które mierzą to, co jest przydatne dla lekarzy i pacjentów - a nie tylko to, co łatwe do zmierzenia - zostaną niebawem dołączone do naszych telefonów. Każdy będzie miał je przy sobie i będzie miało to ogromny wpływ na praktykę kliniczną, podobnie jak...
Sprawdzę to dzisiaj, nie mam termometru co prawda ale, ale zwinę na chwilę z piekarnika:). Sprawdzę też czy rośnie ciśnienie na wężu podczas zwiększania o obrotów, bo szperam po różnych forach i to też gdzieś wyczytałem że jak wąż robi się twardy to pompa pracuje ( co prawda też wyczytałem że to objaw...
Czyli taka lodówka samochodowa jest wystarczająca nie ma w niej nic metalowego i w środku są już 2 małe wentylatorki żeby wzbudzić obieg. ;-). Czyli cały sęk tkwi w podłączeniu. Myślałem że taki Peltier Potrzebuje jakiegoś specjalnego wysterowania a tu się okazuje że tylko plus/minus. Zrobię na termostat...
to ilość zamrożonej ,czyli waga lodu w czystej wodzie powinna nam dać bardzo precyzyjną odpowiedź. A możesz to bardziej precyzyjnie i jaśniej opisać? Czy chodzi ci o coś takiego? 1. Wkładasz do styropianowego pudła swój pojemnik z zamrożonym roztworem soli. 2. Obok stawiasz pojemnik z wodą o temp....
czujniki będą podłączone do woltomierza , a moje elementy to: Programowany 4-kanałowy komparator/woltomierzAVT-5086 Termom... elektroniczny: LM35 Czujnik aboslutnego ciśnienia powietrza: MPX4115A Higrometr elektroniczny: HS15 termometr i cisnieniomierz mają char liniową wzgledem napięcia...
Różnie. Generalnie czujniki tego typu (dla domowego użytku) są dosyć niedokładne. Wystarczy porównać temperaturę na różnych termometrach elektronicznych a wilgotnościomierz jest "trudniejszy"w konstrukcji. Ja np. w "termometrach" pokojowych mam kalibrację o 3,5 stopnia w każdą stronę czyli łącznie...
Tymi "Realiami" mnie Pan przekonał :) Będę ponad wszystko unikał prowizorek w rozdzielni i minimalizował liczbę niepotrzebnych przewodów. I Bardzo mądrze !!! Improwizacja z elektryką może skończyć się tylko źle lub jeszcze gorzej: W przypadku systemów automatyki budynków do puszek elektrycznych...
A jakby podpiąć bezpośrednio czujnik do oryginalnego czujnika auta? To trzeba mieć wskaźnik który będzie skalibrowany po ów czujnik. Np. termometr elektroniczny z cyfrową sondą nie odczyta danych z czujnika rezystancyjnego (takiego jak w aucie). Inną opcją byłoby zbudowanie takiego termometru samemu...
jezeli karta graficzna nie ma takiej mozliwosci technicznie, czyli nie ma czujnika na GPU lub w okolicach to pozostaje Ci jedynie dac termometr elektroniczny z czujnkiem na przwodzie i umiescic w okolicach GPU, ja tak zrobilem, uzylem termometru samochodowego z 2 czujnikami, jeden na CPU drugi na GPU...
wydaje mi sie ze skoro jest mozliwosc polozenia przewodow to nie ma co kombinowac kupic 3 termometry elektroniczne albo jeden z 3 ma czujnikami wylutowac czujniki i przedluzyc je kablami i wyregulowac termometry i powinno biegac
jeśli karta nie ma czujnika to pozostają jakieś termometry z czujnikiem osobno dopinane do karty a jak chciałbyś zmierzyć tak w miare dobrze i tanio to polecam termometr elektroniczny z apteki bardzo dobrze mierzy temperature
Taka reakcja wydaje się prawidłowa. Co by się działo po włączeniu klimatyzacji po włączeniu zimnego silnika w upalne południe, czyli plus 65 st w kabinie... to jest audiotele dla ciebie. Nie mniej sprawdzić ten banał, to naprawdę żaden wyczyn. Należy podłączyć SDP 3 i wykonać testy sterowania visco....
Oba sprzęgła mają taką samą moc. To droższe ma dodatkowo magnes neodymowy który powinien wyłapywać zanieczyszczenia metaliczne co jest istotne przy nowoczesnych pompach. Nie znam sprzegieł do kotłów kondesacyjnych, to pewnie kolejny hłyt marketingowy. Dodano po 2 Sprzęgło weź to droższe, ma ono...