Witam Czytałem, że można trawić płytki drukowane wykonane metodą "żelazkową" w preparacie "Kret" . Coś nie wydaje mi się, iż byłoby to możliwe. Co prawda nie jestem z wykształcenia chemikiem, ale znajomość chemii nieorganicznej nie jest mi obca, jak również technologia produkcji obwodów drukowanych. Preparat "kret" zawiera w swym składzie przede wszystkim...
https://obrazki.elektroda.pl/7227253100_... Czasami mały niepozorny wynalazek lub odkrycie jest w stanie spowodować swoistą rewolucję w danej branży. W elektronice poza wynalezieniem tranzystora oraz układu scalonego taką rewolucją były płytki drukowane, obecnie praktycznie spotkamy je w każdym urządzeniu elektronicznym. Pierwsze urządzenia...
Metoda nie jest taka zła. Z doświadczenia powiem że wielu chemików amatorów zapomina przepłukać wodą zanim zacznie trawić w nowym kwasie. Później się dziwią że nic nie wychodzi. Po płukaniu w kwasie azotowym można sprawdzić czy w HNO3 nie utknęło trochę Ag i Pd. Pallad wykrywa się dimetyloglioksymem.Jego kompleks jest rozpuszczalny w amoniaku w przeciwieństwie...
Możesz napisać czym/jak wytrawiasz? Wygląda to dużo dokładniej niż u mnie, mam na myśli krawędzie ścieżek/padów. Takie "precyzyjne" ścieżki lepiej trawić w B327, chlorek żelaza silniej podtrawia (taką ma opinię). "Krawędzie ścieżek/padów" - ciekawą zależność zauważyłem. Zazwyczaj używam Linuxa i na tej samej drukarce wydruki z linuxa są pod tym względem...
a zkąd wziąc chlorek
W celu szybszego wytrawienia. Zimny (oraz w zależności od zużycia) chlorek potrafi trawić bardzo długo... za długo.
Właśnie skończyłem trawić w chlorku. Inna jakość. Ścieżki ostre jak żyleta, ZERO podtrawień. Chyba po prostu trzeba używać wytrawiacza który się zna. Moja mikstura to opakowanie uwodnionego FeCl3 na 0,5 litra wody. Zaczynam trawienie roztworem nieco ciepłym. Zawsze w płaskim niskim naczyniu. Wlewam tylko tyle, żeby przykryło płytkę. Trawiąc cały czas...
To zależy w jakim roztworze chcesz trawić, np chlorek żelaza da radę na zimno, nadsiarczan sodu potrzebuje podobno około 40st., jak w nim trawiłem to bez podgrzania bardzo słabo szło, teraz się nie męczę i chlorkiem trawię.
Dzięki :) już spytałem, przy okazji także o napięcie pracy i przebicia PCB. Niestety nie mają kalkulatora dla PCB na aluminium, ceny zwykłych laminatów rozsądne. Co do tego że technologia nowa, no cóż. W zasadzie głównym odbiorcą takich PCB jest oświetlenie na ledach. W przypadku pozostałej elektroniki można kaloryfery kleić na wierzchu, jak np. w pamięciach...
Witam mam pytanie o chlorek B327 ... B327 - to nadsiarczan sodu, a nie chlorek. Nadsiarczan sodu nie pozostawia plam, można nim bezpiecznie trawić w pokoju. Nie używaj otwartego ognia, ponieważ roztwór wytrawiacza wydziela tlen. Pozdrawiam
Ja nawert jak miałem świrzy chlorek to mi skubany trawił godzine, nawet jak go rozpuściłem w 200ml zamiast w 500, teraz kupiłem b327 jak był ciepły około 50 stopni to wytawił duża płytke 8x11cm w 5 min!!!! wytrawiłem nim dużo płytek i nadal dosyć szybko trawi :-) No bo za mało wody dałeś. Ja mam 1,5 kg stężonego chlorku w płynie , nie granulki. Jak...
witam potrzebuje wytrawić parę płytek, płytki mam, ale mam problem z wytrawiaczem: kupiłem, ale sprzedawca nie potrafił mi nawet powiedzieć co to jest, nie mówiąc juz o o tym jak to przechowywać i w czym trawić. na woreczku ne ma nic napisane. po zdjęciach z allegro doszedłem do tego że jest to chlorek żelaza, 100g do rozpuszczenia w 1l wody. w czym...
ja miałem b327 i nim trawiłem i on był jakiś dziwny mazak wododporny odchodził po 10 minutach mimo iż ledwo zaczynało trawić ścieżki i w ogóle fakt że mocy po 20 minutach już były ubytki miedzie a z chlorkiem moim brunatnawym to po 1 h może coś sie zmienia bez ruszania mi chodzi głownie o kwestie smarowania czym te ścieżki chlorek świeży 125g na 0,5l...
Widząc to coś (bo dobrą płytką bym tego nie nazwał) to zwarcie mogło sie zrobić prawie wszędzie na przyszłość elementy montuje się przy samej płytce a resztę wyprowadzeń odcina :p po drugie skąd ty wytrzasnąłeś takie rezystory 560 i 3.6k nowe one są bo nie wiedziałem że jeszcze takie sprzedają ?? Po trzecie po co marnować chlorek nie używaną reszte...
Z kwasami nigdy nic nie wiadomo... szczególnie w wysokim stężeniu. Trzeba zachować daleko idącą ostrożność i starać się nie uronić ani kropli, a nóż później położycie łapkę w tym miejscu i klops. Z resztą nie tylko my... różnie bywa. Wytrawiając w innych środkach sami wiecie jak to jest. Chlorkiem żelazowym trawiłem 2 razy. Trawi szybciej niż Nadsiarczan...
Chlorku do trawienia drobnych ścieżek nie polecam B327 czyli nadsiarczan sodu cena ta sama efekt znacznie lepszy. Można też trawić w nadsiarczanie amonu. Nie polecam trawienia w mieszaninie kwasu solnego z H2O2 - ta sama wada co chlorek = cienkie ścieżki podtrawia oczywistym jest że nikt nie opanowuje positivu po to żeby robić płytki ze ścieżkami 2mm...
Ale też żeby nie podtrawiało ścieżek to trzeba wrzucić tą płytke którą się chce wytrawić do zimnego chlorku i ruszać tym pojemnikiem w którym znajduje się chlorek z wytrawianą płytką to wtedy szybko się płytka wyżera i nie ma ścieżek podtrawionych. Albo trawić płytkę w pozycji pionowej :idea:
Witam Od jakiegoś czasu trawię płytki tym właśnie specyfikiem i zastanawia mnie czy osad który gromadzi się na dnie butelki w której przechowuję ów specyfik należy wymieszać i wlewaćdo kompieli trawiacej czy należy trawić tylko w roztworze ,który jest bez osadu. Ważną kwestia przynajmniej dla mnie jest to co zrobić z tym jak juz przestanie trawić ,na...
Ja bym spróbował zwykłym chlorkiem żelaza, Cholerek żelaza na żelazo nie zadziała. Może tylko ruszyć inne składniki stali. Ta reakcja nie ma jak zajść, bo nie miałoby się co zredukować żeby można było utlenić żelazo. Odzyskiwanie chlorku żelaza za pomocą żelaznego pręta polega na wyparciu jonów miedzi. Sam chlorek z żelazem nie reaguje, bo sam w sobie...
No super widziałem fotki. Nic dodac nic ując. Ale ja bym ci kolego polecał bardziej ten chlorek B327. Spróbuj przy okazji. Granulki sa fańsze ale gorszy efekt bo już nimi robiłem. B327 jest to biały proszek i kosztuje ok 5 PLN. Efekt końcowy jest znacznie lepszy, bo nie podgryza ścieżek. Przy trawieniu liczy się jeszcze ogromnie temperatura. Najlepiej...
Witam. Osobiście używam [nadsiarczan sodu B327] i jestem zadowolony. Wymaga on napowietrzania i odp. temperatury /patrz instrukcja na opak./ i jest do wielokrotnego użytku. Natomiast pisaki są przeróżne np.(uni PAINT) dostępne w sklepach. Pozdr. wsp :D
ale ja najczesciej wytrawiam że tak powiem prymitywnie ;) zwykły chlorek żelaza i z powodu że robiłem to zazwyczaj w piwnicy to woda stygła po 20 minutach a płytka się nie wytrawiła w tym czasie... Więc na drugi dzień była w sam raz w zimnej wodzie. Tą płytkę mam zamiar w pokoju trawić poprostu na kaloryferze ( oczywiście pudełko plastikowe lub słoik...
Wszystko zależy od tego jakie duże powierzchnie chcesz trawić. Mi torebka chlorku żelaza wystarcza na wytrawienie powierzchni mniej więcej kartki A4.
przechowuj go w ciemnej butelce w ciemnym miejscu (szafka). Trawisz dotad az przestanie trawic tzn czas bedzie coraz dluzszy. Ja chlorek wylweam jesli trawienie przekroczy 30 min
odnośnie trawienia to ze swojej strony polecam metode po prostu chlorkiem albo b327 czy jakoś tak z jedną różnicą - nie rysuj jakimiś markerami czy czymś takim - najlepszy jest korektor w płynie - sam nim rysuje - jest z nim tylko jeden problem - szeroko rysuje. jesli chcesz zrobic plytkę pod ft2 musisz odpowiednio go zmodyfikowac. widzialem kiedyś...
Do malowania płytek używałem rapitografów DIY zrobionych z przyciętych igieł lekarskich. Do środka był włożony drucik o średnicy dobranej tak aby farba nie wyciekała w nadmiarze i nie była kładziona zbyt cienka warstwą. Potem były wyklejki tasiemkami kupowanymi na Wolumenie. Trawienie chlorkiem żelaza.
Roztwór nalezy przyrządzać w plastikowym naczyniu, dodajac chlorek do wody niewielkimi porcjami, po każdej porcji dobrze (ale ostrożnie!) wymieszać. Mozna użyc zamykanych plastikowych baniek 5-litrowych po płynie do spryskiwaczy szyb samochodowych, wtedy trzeba do mieszania zakręcic zakrętkę i kilka razy wstrząsnąć. Rozchlapany chlorek natychmiast zmyć...
Kwas azotowy nie nadawał się do wąskich ścieżek bo lubił podtrawiać. Awaryjnie używałem soli kuchennej z dodatkiem perhydrolu czyli 30 procentowego nadtlenku wodoru jak chlorek żelaza stracił moc. Najlepiej jednak trawił chlorek , który regenerowałem w ten sposób, że do zużytego sypałem trochę gwoździ, na których osadzała się miedź a następnie nadtlenkiem...
Jako elektronik poleciłbym Tobie chlorek żelaza, trawi miedź podobnie jak niebezpieczny kwas solny !
Ja już nie raz trawiłem chlorkiem, który leżał ponad pół roku i bez żadnego problemu i przy okazji polecam ten sposób z gwoździami, o którym wspomniał Jerzy.
A czym polecacie wytrawianie ? mi zależy tylko na cenie. Jeżeli cena ma znaczenie to należy kupować w sklepach chemicznych. B327 to nadsiarczan sodu i w sklepach chemicznych jest tańszy i lepiej zapakowany. Nadsiarczan nie jest trwały i należy go chronić przed wilgocią i ciepłem. Są inne środki trawiące. Chlorek żelaza (FeCl 3 ) jest tańszy i bardziej...
Płytkę przed "prasowaniem" wyczyść CIF-em... Tylko nie tym zielonym (z chlorem) :!: Trawienie chlorkiem i kwasami jest najgorsze dla tej metody. A czym jeszcze można trawić, skoro trawienie chlorkiem i kwasami jest najgorsze :?:
Witam mam zamiar zrobić trawiatke powiedzciev jakie wymiary powinna meć czym trawi chlorek amony bodajrze można nim trawic jest tani? Jaki napowietrzecz i grzałkę polecacie.
Witaj, Trawienie chlorkiem czy inną chemią pozostawi nierówności pod maską i będą one powyżej Twojego marginesu odstępu od ścieżek. Moim zdaniem można by to wykonać trawieniem ale wyrównanie naderwanych fragmentów miedzi dopalić laserem uzyskując równą linię. Takie działanie jednak może zwiększyć odległość, której wymagasz pomiędzy ścieżkami.
Co do samego filmiku z procesem, widać że używają negatywowej folii światłoczułej, ciekawe czy to samo co na aukcjach, trawienie czymś ciemnym, co przypomina chlorek żelaza. Na to wychodzi, że fotochemia i trawienie chlorkiem to są rozwiązania rodem z przemysłu, gdyby nie czystość laminatu i problemy z powtarzalnością to jednostronne PCB w domu całkiem...
wyjec z nietypowym tranzystorem TG73 Ja pierwsze miałem TG5 i TG50 + diody germanowe. Te pierwsze wtedy były zabytkowe. Potem zastąpione już luksusowymi BC107. PCB z pudełka po butach piękne! Multiwibrator z astabilny z tranzystorem mocy :) Ja od razu z pająka przeszedłem na płytki wyklejane wyklejkami lub malowane Wilbrą i trawione w chlorku. Nawet...
Bardzo ładnie wykonany PCB, czym trawiłeś chlorkiem czy b327 kontury wskazują na to drugie:) jaki jest najmniejszy raster (mils) na tej płytce? Pozdrawiam
Wtrącę swoje dwa grosze: - drukowanie: najlepsze stare drukarki, bez systemu oszczędzania tonera: ja używam HP6P; - papier: kredowy, niezbyt gruby; - przygotowanie powierzchni: jeżeli miedź jest równa, bez śladów korozji - CIF; - odtłuszczanie: benzyna zawiera ciężkie frakcje - "tłuste". U mnie sprawdza się izopropanol lub czysty aceton; - grzanie do...
Zależy w jakim środku będziesz trawił płytkę. Jeżeli w chlorku żelazowym lub nadsiarczanie sodu B327, to wystarczą zwykłe markery wodoodporne. Poznasz je po zapachu. Najlepsze to czarne firmy Pentel Permanent MF50 . Mają końcówki od 0.3mm do 2mm, dlatego rysowane ścieżki są jednakowych wymiarów.
Cześć, kilka pytań o trawiarkę: Co szybciej trawi - chlorek czy nadsiarczan ? Czy chlorek atakuje nierdzewkę i kwasówkę - czasem wygodnie niektóre elementy wkonać z metalu? Jak łożyskujesz rurki na dole? Czy rurki mają jakieś "zabieraki" na dole dla wydajniejszego "pompowania"? Trwałość - czy możesz oszacować liczbę już przepracowanych "motogodzin"?...
Bo chlorek miedziowy jest nierozpuszczalny w wodzie, kto trawił płytki w chlorku żelazowym ten wie. Dlatego stosuje się siarczan miedziowy i wiele innych związków. Kąpieli jest wiele między innymi - cyjanowe stosowane w przemyśle (silnie trujące).
Nakładałem na blachę aluminiową i trawiłem w chlorku :D Wyszło super :) Na stali pewnie też :)
Uważam, że oczyszczenia i odtłuszczenia powierzchni doskonały jest CILLIT, najlepiej ten rzadki, nie żel. Od dawna go używam. Wystarczy oblać nim płytkę, nawet bez pocierania, potrzymać chwilę i spłukać wodą (ewentualnie powtórzyć). Nie trzeba czyścić żadnym papierem ściernym (chyba, że płytka leżała 5 lat w piwnicy i jest czarna). Miedź robi się jasna...
Czy istnieje jakaś w miarę prosta metoda pomiaru zużycia roztworu trawiącego chlorku żelaza? Jak na razie wpadły mi do głowy takie rzeczy: pomiar PH, gęstości, koloru, ale jeszcze z tym nie eksperymentowałem.
Chlorek żelazowy to nie kwas, jedynie nie nadaje się do spożycia i paskudnie i nieodwracalnie prawie brudzi wszelkie ubrania ;-)
ścieżki pod gumki muszą prawdopodobnie być bardzo wąskie ,robiłem coś podobnego -papier ścierny 200,odtłuszczanie ludwik,malowanie z dobrym lakierem możesz mieć problem,trawienie chlorek,następnie polerka bardzo drobnym papierkiem ściernym.Mam wrażenie , że niewiele mogę pomóc na odległość.Ideałem byłaby metoda "foto"-ale w warunkach domowych niewielu...
Skoro kolega wykonał zadanie domowe za Wr841nd , to i ja dodam coś od siebie :) W reakcji chemicznej którą podałem powyżej bierze udział jedna cząsteczka miedzi i 2 chlorku. Masy atomowe pierwiastków biorących udział w reakcji wynoszą: Cu - 63,546 Fe - 55,847 Cl - 35,453 Stąd w reakcji 63,546g Cu bierze udział: 2FeCl3 = 2*(55,847+3*35,453)=2*(55,847+106,359)=2...
Witam dokładnie tak jak napisałeś - najpierw papier kredowy i trawienie w chlorku, potem malowanie farbą akrylową, scieranie papierem i lakierowanie. pozdrawiam
Witam Wszystko jest kwestią ceny i jakości wykonania. Może jakieś foto, bo nic nie wiemy o konstrukcji płytki? Osobiście preferuję SMD, ale może taka płytka byłaby interesująca w rozsądnej cenie. Ostatnio potrzebowałem płytki na kilka dipswitchy i oporniki, szukałem w sklepach uniwersalek i byłem zaszokowany cenami, okazało się że jedna płytka uniwersalna...
Najlepszym sposobem jest trawienie w chlorku żelaza w temperaturze 30-50 stopni, zajmuje mi to ok. 10-15 minut.
chlorek miedź trawić trawić aluminium naczynie trawić
wymiana grzałki programowanie pilotów alarmu skoda odgromowa instalacja
odzyskiwanie srebra delonghi zawor spieniacza
Zamiennik cylindra Husqvarna 40 – Meteor, Nevada, Hyway, Farmertec, średnica 40 mm, powłoka Nikasil Czyszczenie głowicy drukarki Canon MAXIFY MB5450
