Dowiedziałem się, że NaOH nie działa na miedź. Kupię wytrawiacz i będzie wtedy dobrze.
Cały ten osad co się osadza na dole jest to po prostu rdza , gdyby to była miedź to została by wytrawiona przez wytrawiacz. Miedź co prawda osadza się ale zaraz po odłączeniu zasilania zanika ponieważ zostaje strawiona przez wytrawiacz. Może gdyby byłyby to dwie grafitowe elektrody to cały proces miałby sens.
Ja słyszałem o wodzie utlenionej. Po prostu wlewa się ją prosto do wytrawiacza. Podobno wytrąca się miedź z tego wytrawiacza i tworzy osad zarazem regenerując wytrawiacz. Ale po co kombinować jak wytrawiacze są nie drogie.
Dziękuję za poprawienie mnie. W Pierwszym poście poprawiłem mój błąd, tylko czy może on teraz tak wyglądać? Oraz najbardziej mnie interesuje to jak jeszcze można wytrawić miedź.
B327 można oczyszczać zanurzając kawałki drutu stalowego. Po pół minuty osadza się na nim miedź, wystarczy potem zetrzeć suchą szmatką. A jak wogóle nie działa polecam wodę utlenioną albo naczynko z płytką na kaloryfer.
Komplikujecie z grzałkami i innymi srututucjami. Pochodźcie po działach AGD w supermarketach. Ja znalazłem za 59 PLN taki przenośny piecyk elektryczny ( na 1 garnek ) z regulacją "głośności". Zobaczę, może jak mi się będzie chciało, to pokombinuje z jakimś sterowaniem temperatury triakiem cyfrowo. Chwilowo nie chce mi się zabrać za opracowywanie schematu....
Chcę wybiórczo pogrubić z pomocą polygona (wiem, ze można width, ale polygon daje większą kontrolę) te ścieżki które powinny znosić większe prądy. Potem zrobię masę na reszcie płytki (bo szkoda wytrawiacza na miedź) i tyle... jeszcze się zastanowię czy zrobić wedle Twojej sugestii czy kondensator rezonansowy osobno. Jak ustawić margines od ratsnest?...
To wszystko prawda. Roztwór z jodem zatrzyma się na warstwie Cu która jest pod spodem. Co do niklu to niewielka strata. Z resztą I2 oraz KI są łatwe do odzyskania. HNO3 dobrze nadaję się do starych grubych złoceń. Przy nowszych stopowych powłokach są straty normalnie 30%. Wytrawiacz na związkach Cu wytrawia miedź bardzo słabo rusza Ni i Co z podwarstw...
Japończycy chyba jednak wiecej miedzi robili jak dobrze lata produkcji porównuję. Miedź to był towar "walutowy" i tu w przypadku płytek sam wytrawiacz podlegał recyklingowi (odzysk miedzi z roztworu). Tak mi opowiadał nieżyjący już znajomy który kilkanaście lat w TORAL'u pracował. Po prostu płytki były projektowane jak niezbędne minimum, ścieżki jak...
ZAwsze będzie "pod górkę" nowej metodzie. Warto chyba napisać, że lekko zyżyte (a są wielokrtotnego obiegu" mają podobny kolor. B327 zresztą też. To jest poważna wada!! Zużyty B327 zawsze mozna połączyć z wapmem gaszonym zwanym dalej wodorotlenkiem wapnia i i otrzymać bezpieczny dla srodowiska GIPS, tyle, że niebieski z powodu zawartosci miedzi. Osobiście...
Trzeba było oczyscić, a potem posmarować te miejsca wytrawiaczem albo zdrapać zbedną miedź ostrym nożem. W tak niedbale wykonanej płytce łatwo o zwarcie. Wiem po co się cynuje, bo sam to robię, ale można to zrobić lepiej, tylko trzeba brać minimalne ilosci cyny, a nie ile wlezie.
A czym polecacie wytrawianie ? mi zależy tylko na cenie. Znalazłem wytrawiacz B327 i czy pcb mam jakoś zabezpieczyć (świeżo kupione przed utlenianiem?) w szczelnym worku czy w jakiejś cieczy bo widze co się dzieje z moimi rurami w domu. Czy jak mam coś takiego https://botland.com.pl/wytrawiacze-miedz... to...
Nie trzeba wytrawiacza. Wytrawianie jest elektrolityczne. W skrócie mozna przyjąć że pod wpływem SEM elektrony z anody (tu miedziana płytka) są 'wyciągane' a powstałe w ten sposób kationy Cu2+ przechodzą do roztworu. Jako elektrolit można zastosować sól kuchenną. Jako metoda do wytrawiania raczej spisuje sie gorzej od klasycznych wytrawiaczy. Rozpuszczanie...
Papier trzeba usunąć jeśli jest w miejscu gdzie miedź ma być wytrawiona - jeśli tam zostanie to wytrawiacz może nie ruszyć miedzi. Mocz cały czas płytkę i trzyj palcem to wtedy papier powinien się odrywać i właśnie tak zbrylać ;]
Czyli mówisz o sytuacji kiedy jest bardzo nasycony miedzią? Tak, przecież ta miedź nawet "osłabia" roztwór, inaczej taki wytrawiacz (zużyty) trawiłby lepiej niż nowy :)
Dzięki za punkciki. Przydadzą się zawsze. 1)Kalafonia - Zastosowania kalafonii: bezpośrednio: jako bardzo dobry topnik podczas lutowania stopem cynowo-ołowiowym; Czyli po prostu chyba ułatwia lutowanie i takim prostym językiem - jak mi się kilka nóżek niechcący ze sobą zlutuje to nabieram kalafonii i grzeje te nóżki grotem z kalafonią, wtedy ta cyna...
Wydaje mi się że miedź jest zbyt szlachetna żeby się rozpuszczać w kwasie azotowym, ale to może jakiś mój błąd. Czy próbowałeś innego rodzaju wytrawiaczy? Miedź napewno można trawić kwasem azotowym, ale w dość znacznym stężeniu. To rutynowa praktyka. Można też "trawić" chlorkiem żelazowym (piszę w cudzysłowie, bo to reakcja wymiany, nie trawienie)...
Znajomy z lombardu jest złotnikiem, robi biżuterie i prowadzi też lombard więc się zna na tym. Powiedział że złoto no to musi być złoto. Więc mówisz, że wytrawiacz do pcb nie naruszy złota?
Tyle wysiłku to oznacza że wytrawianie płytek będzie w skali większej niż 1 na tydzień. Dlatego podsuwam pomysł nad zmianą wytrawiacza na bardziej wydajny i ekologiczny. Co prawda nadsiarczan można zregenerować i odzyskać miedź ale do tego potzebny jest zasilacz stabilizowany i anoda z platynowanego tytanu. Za swoją 10x10cm zapłaciłem ok 20USD i musiałem...
Podczas trawienia błyszcząca powierzchnia miedzi robi się matowa a roztwór przybiera lekko błekitną barwę ,jeśli tak nie jest to coś nie tak z wytrawiaczem Niska temperatura roztworu również skutkuje wolnym trawieniem
Witam, czy zna ktoś jakiś sposób na nanoszenie galwaniczne miedzi na płytki z tworzywa sztucznego (czyt. stare płytki bez odrobiny miedzi na powierzchni) ? 8O Widziałem takie urządzenie na allegro i służyło o ile pamiętam właśnie do wytwarzania laminatu na drodze elektrolizy, wnioskuję więc że o ile ktoś nie chciał zarobic na czyjejś (np. mojej 8O )...
Jeśli chcesz oczyścić, to możesz końcówkę wsadzić do wytrawiacza do płytek PCB na kilkadziesiąt sekund. Po wyjęciu będzie czysta miedź. Nie wiem na ile to profesjonalne, ale działa bardzo dobrze. Sam przewód nie jest przecież uszkodzony, ja bym go nie wymieniał . Resztka wytrawiacza zostanie wciągnięta kapilarnie pod izolację i już tam zostanie, potem...
to raczej pomyłka. Markerem da się jedynie rysować ścieżki<marker ma takie właściwości że wytrawiacz miedzi nie jest w stanie wytrawić tego miejsca gdzie pomalowano markerem>
Czy wytrawiacz B-327 wchodzi w reakcję ze stalą nierdzewną ? Odpowiedź wyżej - B 327 trawi tylko miedź ! Trawi tylko miedź ale jak kilka razy trawiłem to na stali nierdzewnej to tam gdzie był wytrawiacz pojawiły się takie małe wypustki ale na pewno nie przeżre na wylot
Z tym pływaniem ja pisałem poważnie, ja tak robię... Potwierdzam. jedna z lepszych metod: kładziesz na powierzchni i możesz zapomnieć o mieszaniu. Co jakiś czas sprawdzasz tylko czy już z góry widzisz ścieżki - to znaczy że się wytrawiły. Ja tylko tak kładę płytki (oczywiście zaraz palce ide myć pod wodą, żeby i ich mi nie zeżarło ;) Żeby prawidłowo...
Cały czas chodzi mi po głowie pokrycie laminatu cienką warstwą czarnej farby i wypalenie ścieżek laserem CNC. A później w wytrawiacz. A może pójść dalej i odparowywać laserem miedź?
Mam takie pytania 1. W zasilaczu mam Kon. 220µF na 25 V a mam w domu nowy 220µF na 35 V i czy nic sie niestanie jak zamontuje ten co ma 35V ?? 2. Czy wytrawiacz jest do wielokrotnego uzytku ?? czy moge go przelac i pózniej uzywac czy tylko jednorazowo ?? 3.Czym zabezpieczac sciezki bo podobno miedź reaguje i czyms sie je zamalowywuje ??...
Czy ktoś wie jak regenerować zużyty chlorek żelazowy? Posiadam około 10litrów tegoż preparatu. Wydaje mi się że można by zregenerować zużyty wytrawiacz przy pomocy prądu i przy okazji odzyskać strawioną miedź. Próbowałem już kilka razy ale zawsze wydzielał się chlor więc nie tędy droga. Może ktoś zna sposób jaki stosuje się w przemyśle ? pozdro :-)
Wytrawiałem płytkę i trochę się tego nawdychałem i rozlałem do wanny. Mam następujące pytania: Czy opary są bardzo groźne dla zdrowia [bo nie wiem czy iść do lekarza w poniedziałek :-) ] Czy jeśli rozlany środek rozcięczyłem olbrzymią ilością wody czy został on zneutralizowany i zmyty?? Jeśli nie czym musze go potraktować?? I takie pytanie apropo czy...
Gdybyś łaskawco zapodał jaki wytrawiacz masz na myśli, to może coś by się pomogło. Z pewnością większa doza uwagi i używanie fartucha nie zaszkodzą. Wszystkie plamy łatwiej ustępują gdy są świeże. Zasadniczo najgorsze plamy pojawiają się po chlorku żelaza. Na te plamy jest jeden tajny sposób: - zwilżyć plamę wodą (nie za dużo) - posypać kryształkami...
Zastanawiam się po co tak kombinować?? Ten środek nie jest bardzo drogi, a sadzę ze środek ten nie regeneruje się ->po prostu wydzielasz sobie elektrolitycznie miedź z roztworu, nadsiarczan sodu (albo amonu,m nieważne kation jest mało istotny składnikiem aktywnym jest anion nadsiarczanowy, właściwie to nadtlenodwusiarczanowy (VI) zgodnei z nowym nazewnictwem)....
W przypadku produkcji metodą poligraficzną chyba nie ma to sensu. Wydajność prądowa i tak będzie determinowana najcieńszym odcinkiem ścieżki. Jak komuś zależy na prądzie to może cieńsze fragmenty pocynować grubiej albo "nakleić" cienki drucik przy użyciu cyny. Osobiście pogrubiam na płytkach amatorskich wytrawianych w domu prawie wszystko co się da...
Nie widzę sensu robić płytki dla stabilizatora, zwłaszcza, że wytrawiacz mi się skończył, choć mogłe odpowiednio poprzecinać miedź na laminacie i wyszło by to samo... Zdięcia układu zostały mi tylko dwa, na jednym jest jeszcze z przyciskami. http://obrazki.elektroda.net/49_12773910... http://obrazki.elektroda.net/12_12773910...
Laminat z miedzią, wytrawiacz, trochę pracy projektowej i masz nową płytkę. W czym problem?
ale fajnie działa na miedź miałem nauczke bo nnieprzyuważyłem że garnek w którym wytrawaiłem miał małą nadżerke i przez to zrobiła się dziura ale mam nadmiar garków więc nie ma z tym problemu
Obawiam się, że nierównomierny natrysk może zniweczyć projekt. Co myślisz o zaprzęgnięciu do pracy jakiejś mocnej pompy która będzie tłoczyła duże ilości wytrawiacza nad pionowo ustawioną płytkę, i zalewała ją z obu stron ciągłym, dużym wodospadem. Spróbowałbym też trawić w bardziej agresywnych chemikaliach. Miedź powinna świetnie trawić się w kwasie...
Szeregowy Maliniak --> aha, rzeczywiście się źle zrozumieliśmy ;) .... w każdym bądź razie zapoznaj się w Eagl'u z opcją zwaną "Polygon". Po kliknięciu na nią nadaj jej nazwę GND i enter (żeby wolne miejsca zostały oblane masą) .... ale nie zapomnij podać wartości parametru Isolate na ok 32. Gdy już narysujesz prostokąt otaczający płytkę to wystarczy...
Taka rada na przyszłość - stosuj wypełnienie masą (zazwyczaj najlepsze rozwiązanie) przy projektowaniu płytki. Znacznie skrócisz czas wytrawiania, ponieważ wytrawiacz mniej miedzi będzie miał do rozpuszczenia, a tym samym wytrawisz więcej płytek w tym samym roztworze. A poza tym płytka wygląda bardziej profesjonalnie i pola warstwy miedzi połączone...
pierwsza płytka wytrawiona :) trochę długo to trwało bo gdzieś mi wcieło grzałkę do akwarium i temp wynosiła kolo 20 stopni. muszę jeszcze popracoać nad nakładaniem tonera na miedź teraz mi trochę odpadło i musiałem poprawiać pisakiem. docinałem nożycami do cięcia blachy.
Fajny projekt i nisko koszt wykonania. Też zaczynam polować na laminarki w Lidlu/Netto. Tylko te pola miedzi przy obecności 230V na płytce to trochę słabo - wiem, że to w celu oszczędności wytrawiacza, ale ryzyko przebicia wzrasta drastycznie.
tu pytanie, co zrobić, żeby toner pokrywał miedź bardziej równomiernie ? 1. Dokładnie odtłuść powierzchnię. Denaturat nie wystarczy, dobra jest IPA albo rozpuszczalnik nitro 2. Zmatuj miedź mechanicznie. Najlepiej pyłem do polerowania. Można połączyć z punktem 1. Ja to robię tak, że papierem kuchennym nasączonym IPA poleruję płytkę na którą nasypałem...
Jeśli temperatura nie przekraczała 50st. to OK. Jednak albo lakier był niedosuszony albo położyłeś zbyt cienką warstwę. Pomimo obszernego opisu nie napisałeś czy wytrawiacz rozpuścił lakier czy go poodklejał od miedzi?
Używałem rożnych papierów kredowych i nigdy nie zwracałem uwagi co za jeden - po prostu z każdego wychodziło OK. Problem był tylko z tonerem (zamiennik) na oryginalnym - bez żadnych kłopotów, ale i na tym zamienniku wychodziły ścieżki, czasem tylko trzeba było dłużej prasować. Usuwam papier pod kranem - wystarczy poczekać aż zacznie być widać, że wsiąka...
Pojemnik mam mniej więcej w kształcie prostokąta. Ścianki wysokie na ~10cm. Płytki trawię w pozycji poziomej. A dokładnie, to staram się zawsze tak kłaść płytkę, aby swobodnie pływała po powierzchni wytrawiacza. Mam wrażenie, że wtedy płytki wytrawiają się najszybciej. I w zależności od laminatu, można ocenić przebieg wytrawiania od spodu płytki [widać,...
Ja zwykle zostawiam zużyty nadsiarczan nad odpadami miedzi a następnie odzyskuje z niego węglan miedzi :) cała miedź "zostaje" w postaci węglanu :) można by odzyskać także siarczan sodu ale jest mi niepotrzebny :) Ps. Pompki plastikowe nadające sie do wytrawiacza można znaleźć w minilabie fotograficznym tylko że nie łatwo taka pompkę zakupić bez dołączonego...
Żyraf drobnokrystaliczny jest bardziej zdradliwy. Kiedyś wyjmowałem gołymi rękoma płytke z wytrawiacza, poszedłem do łazienki, umyłem ręce wodą z mydłem i wytarłem w ręcznik. Po kilku dniach na ręczniku pojawiły się białe plamy. Tak więc nawet bardzo niewielka ilość B327 wystarczy do zniszczenia tkaniny.
Tak jak w instrukcji na opakowaniu. Grzejesz pół litra wody do 40 stopni - rozpuszczasz w niej wytrawiacz z torebki. Wrzucasz płytkę i utzrymujesz temperaturę, aż cała miedź zniknie. Nie podgrzewaj więcej niż do 45 stopni i nie traw w zimnym roztworze, bo wtedy idzie to bardzo wolno. Po trawieniu zachowaj roztwór( jeżeli nie jest ciemno niebieski to...
można na kilka sposobów: 1. rysujesz ścieżki na płytce markerem, potem wsadzasz płytkę do wytrawiacza i zmywasz denaturatem i następnie wiercisz otwory pod elementy i malujesz miedź roztworem kalafonii w denaturacie 2. kserujesz lub drukujesz na drukarce laserowej schemat (widok od strony elementów) na papierze kredowym, bądź takim śliskim z gazet,...
Mnie w zasadzie tylko interesuje, czy warstwa światłoczuła będzie reagowała z kwasem. Ale to sprawdzę dopiero za jakiś czas, Wystarczy zajrzeć do noty używanego preparatu - masz tam napisane z czym jest kompatybilny. Np. positiv jest odporny na HNO3. Aczkolwiek dla miedzi zalecają inny wytrawiacz.
Chlorku do trawienia drobnych ścieżek nie polecam B327 czyli nadsiarczan sodu cena ta sama efekt znacznie lepszy. Można też trawić w nadsiarczanie amonu. Nie polecam trawienia w mieszaninie kwasu solnego z H2O2 - ta sama wada co chlorek = cienkie ścieżki podtrawia oczywistym jest że nikt nie opanowuje positivu po to żeby robić płytki ze ścieżkami 2mm...
Dziękuję za pomoc. Przygrzanie w jednym miejscu gdzie jest placek masy pomogło uniknąć suwania. A z nowym tonerem który nie chciał przylegać, poradziłem sobie, wrzucając płytkę oczyszczoną najpierw denaturatem, a potem rozpuszczalnikiem na 3 minuty do lekko zużytego już wytrawiacza. To zmatowiło powierzchnie miedzi i sprawiło, że mój nowy toner, z którym...
Dobra to po pierwsze musisz iść do sklepu elektronicznego i kupić: - pisak żelazowy - lamina jednostronny (to właśnie płytka) - środek wytrawiający 1. laminatu nie dotykać gołymi rękoma i najlepiej przemyć rozpuszczalnikiem przed wytrawianiem 2.teraz musisz pisakiem żelazowym wypisać ścieżki na laminacie 3. Musisz przygotować naczynie plastikowe lub...
Dopowiem że po wierceniu warto papierem 800 przeszlifować płytke - nie dość że czyści miedź wrazie gdy się podtrawi troche to na dodatek ściera wiórki miedzi po wierceniu a te wiórki troche przeszkadzają przy lutowaniu, robiłbym termotransfer ale to kanciarstwo na kserach mnie dołuje i nic na to nie poradze mam drukarke zwykłą w przyszłości gdy moja...
Jak na pierwszą płytkę to całkiem nieźle. Nie takie rzeczy widziałem ;) Podstawowym błędem jest załamywanie ścieżek pod kątek 90 stopni. Jak wiesz z elektrotechniki lub fizyki, wokół przewodów tworzą się linie sił pola elektromagnetycznego w kształcie okręgów. Kiedy zginasz ścieżkę o 90 stopni, wówczas na dwusiecznej kąta (45 stopni) tworze się duże...
Ehmm... pierwsze koty za płoty, następna będzie lepsza. Tylko najpierw potrenuj lutowanie. I kup butelkę denaturatu do mycia płytki po lutowaniu. I stosuj dobry topnik. A płytkę zrób na nowo, bo miedź powinna być po stronie przeciwnej do elementów - na co zwrócił już uwagę kolega emeryt2. Do jednej sztuki nie potrzebujesz wynalazków - kalka, pisak olejowy...
Ja używałem jednej i drugiej metody (tzn. i emulsji i folii). Przy emulsji szlag mnie chciał trafić, bo albo ja jestem nieudolny, albo co, bo nigdy nie mogłem uzyskać jednorodnej warstwy emulsji. Potem zacząłem robić na folii TESS i wszystko poszło dobrze. Tyle, że folia jest cholernie droga. Ale dzisiaj spróbowałem na zwykłej folii do drukarek laserowych...
Jak ktoś chce łatwo regenerowalnego wytrawiacza używa chlorku miedzi, mało znany wśród amatorów, ale może warto wziąć pod uwage że B327 to nie jedyny sposób na trawienie, CuCl2 jest stosowany w zakładach produkcyjnych. Im więcej trawisz, tym wiecej masz wytrawiacza, całkowicie regenerowalnego :) Najprostsza metoda regeneracji, choc mało wydajna, przez...
Witam Widzę że kolega jaz_12 potwierdził moje spostrzeżenia dotyczące długiego przechowywania roztworu - w wyniku czego traci swoje właściwości. Swego czasu zdarzyło mi się parę razy gdy po dłuższym przechowywaniu roztworu wytrąciły się w nim jakieś kryształy na dnie (przypominające stwardniałą sól) oraz takie niebieskie kulki. Próby rozpuszczenia tego...
na pistolet/karabin do asg za 200-300 zł Cię było stać, a na programator za 30zł już nie :P Koszt laminatu (z najpośledniejszego materiału: czyli coś a'la plastik pokryty miedzią) to 4-5zł, wytrawiacz 5-6zł, pisak - o ile masz bardzo cienki pisak do płyt CD (nieprzeźroczysty - sprawdź na jakiejś folii, zmywalny alkoholem lub niezmywalny) to się nada....
Witajcie. Ja sposoby produkcji płytek PCB przemaglowałem chyba wszystkie. Termotransfer był dosyć problematyczny. Nie wszystko się przyklejało, nie wszystko poprawnie wytrawiało, poprawki i usuwanie mostków. Sporo roboty. Z fotochemią mam podobne doświadczenia - jak działa, to ok. Jak robi problemy to więcej dłubania w usuwaniu mostków niż samej elektroniki....
Witam wszystkich, Jeśli można - podłączę się do tematu, bo właśnie taki mam problem. Otóż zrobiłem kilka płytek metodą termotransferową z użyciem laminatora Lervia. Laminator pracuje bez przeróbek i podejrzewam, że utrata jakości wytrawionej płytki jest właśnie tego pochodną. Laminat przepuszczam kilkanaście razy przez laminarkę - toner na oko trzyma...
Nawet ten "śliski" papier kredowy wchłonie ten atrament tak, że go już niczym nie wyciągniesz. Toner po podgrzaniu rozpuszcza się a atrament czym byś chciał wywabić z tej kartki? Nawet jeśli byś wynalazł sposób to nie będzie się ten tusz trzymał PCB. Już nie zapominając o tym, że nie ochroni on miedzi przed wytrawiaczem.
http://obrazki.elektroda.pl/3846213700_1... Ponieważ był już opis jak nakładać soldermaskę oraz mnóstwo opisów różnych wytrawiarek, a nie było opisu na temat wykonywania metalizacji to chciałbym przedstawić swoją konstrukcję. Dzięki niej częściowo zautomatyzowałem proces metalizacji płytek. W uproszeniu proces metalizacji składa się...
No konstrukcja 1 klasa :D Etetyka na wysokim poziomie, masz talent chlopie :)Tylko doczepie sie do tej plytki. Czego nie oszczedzasz na wytrawiaczach trawaic mniej miedzi? Mam namysli ze np. ta sciezke co idzie przez cala plytke nie zrobieles jej na pol plytki skoro tyle miejsca masz a wytrwiacz z pewnoscia by Ci wystarczal na 30 takich plytek :D jak...
Czy jest ktoś chętny żeby mi pomóc? Przecież w filmie do którego link podałeś jest wszystko pokazane. Ale jeszcze Cię nakieruję. 1. Naklejam folię światłoczuła przerzucam przez laminator ze 3 razy. Potem na to kładę przeźroczystą folię z układem. Co w twoim mniemaniu jest "układem"? Mają być wydrukowane ścieżki, pady i wszystkie miejsca w których miedź...
Fosol owszem jest doskonałym środkiem do odrdzewiania stali natomiast w przypadku miedzi za bardzo się nie nadaje. Wyjaśniam dla czego, Fosol jest to około 25% roztwór kwasu ortofosforowego z kilku procentowym dodatkiem kwasu szczawiowego. Produkt korozji miedzi tzw. patyna składa się głównie z zasadowego węglanu miedzi. Zarówno fosforan jak i szczawian...
Zrobiłem termotransferem płytkę ze ścieżkami 4Milsy. Też występował problem podtrawiania (na laminacie 35 um). Pomogło użycie słabszego roztworu B327 (przygotowałem roztwór 50% stężenia zalecanego). Trawienie trwało znacznie dłużej ale ściezki wyszły znacznie lepiej. Na potwierdzenie tej tezy posty od 90 do 93: https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto...
Mała temperatura albo/i marne prasowanie. Prędzej to drugie. Ja stawiam żelazko między nogi kładę płytkę na to papier i dociskam własnoręcznie wykonanym przyrządem (coś jak nóż do pizzy - ale zamiast krążka do cięcia 1.5cm szerokości gumowana rolka o średnicy 4 cm). Jeżdżę tym po płytce cały czas tyle ile grzeję (10 minut zazwyczaj). Tym sposobem płytki...
Napowietrzanie roztworu wytrawiacza, miało (ma) sens w przypadku stosowania FeCl3 . Wytrawianie (utlenianie) warstwy miedzi na płytce zachodzi tu jednocześnie z redukcją Fe(III) do Fe(II). Zredukowane żelazo(II), można łatwo ponownie utlenić do Fe(III) tlenem z powietrza (właśnie przez napowietrzanie roztworu). Konieczne jest jednak uzupełnienie jonów...
Jako że przechodziłem w życiu chyba wszystkie etapy tworzenia płytek ( mikropędzelki, pisaki, wyklejanie folią, termotransfer i wiele innych ) i żadna metodą nie była zadowalająca i powtarzalna to już dawno chciałem zrobić to co Ty. Czyli wypalać laserem w warstwie farby. Niestety w ramach zmiany pracy straciłem bierzący dostęp do lasera a nie miałem...
Witam, dodam jeszcze że podtrawianie może być powodowane też nierówną powierzchnią miedzi np. po przetarciu płytki przed malowaniem zbyt grubym papierem ściernym.
Aceton cz.d.a. (min. 99,5%, CH3OH i C2H5OH max. 0,05%, woda max. 0,4% - to odczynnik chemiczny), 2-Propanol cz.d.a. C3H80. Denaturat odbarwiony z Oszołoma, jego pewny nie jestem (jeśli chodzi o skład), ale w termotransferze toner najlepiej przylegał, kiedy to właśnie nim na koniec powtórnie odtłuszczałem płytkę. Odtłuszczanie np. ksylenem jakoś zniechęcało...
Polecam Ci metodę PCB. A jeśli nie masz za bardzo czasu czy sprzęty musisz się pomęczyć z markerem. Nie trzymaj zbyt długo w wytrawiaczu bo robią się nadtrawienia. Powłoka miedzi musi być czysta i odtłuszczona przed trawieniem. Jeśli maskujesz markerem to staraj się grubo kłaść farbę.
Ja u zywam podobnej do lutowania miedzi hydraulicznej :D Srebro i jakiś wytrawiacz. Ciekawe czy by się nadało do elektroniki ... Jak myślicie?
m3 w odpowiedzi na twoje pytania: 1) Tak, pokrywam całą. Potem zdrapuje, ale przy takiej ilości wpadłem na pomysł, żeby robić to malutką wiertarką z wiertłem założonym odwrotnie. Szło idealnie. Nie nakładam tonera żeby potem go zmyć, bo ta metoda może i jest szybsza, ale nad standardem mam większą kontrolę i pewność, że wyjdzie :) a nie lubie zbędnego...
...blaszkę chciałem wybrać miedzianą bo też mam jeszcze gdzieś trochę wytrawiacza B327... Ja tak nie postępuję. Wybrałbym materiał blachy najbardziej odpowiedni do zastosowanie pod kątem właściwości, a dopiero po tym dobrałbym wytrawiacz. Przykładowo dla blachy stalowej, aluminiowej albo mosiężnej zastosowałbym wodny roztwór siarczanu miedzi z dodatkiem...
Najpierw robisz wydruk z mozaiką ścieżek na papierze kredowym drukarką laserową, nie możesz oszczędzać na jakości wydruku. Jeżeli nie masz drukarki laserowej musisz iść do jakiegoś punktu w którym robią wydruki. Może być z tym pewien problem ponieważ nie wszędzie chcą drukować na tym papierze. Ostatecznie może być to ksero ale efekty są już gorsze....
Podepne sie do tematu. Otoz uzywalem pare razy roztworu B327, za kazdym razem zlewajac do sloika. Niedawno uzylem ponownie, wytrawiajac elegancko sciezki na plytce szklano-epoksydowej. Teraz odtluscilem beznyna ekstrakcyjna plytke krzemowa, wsadzam do wytrawiacza, a tam zamiast trawic miedzi to na plytce osiada sie nalot tejze soli i nic poza tym wytrawione...
Może być za mało tonera, to akurat łatwo sprawdzić oglądając wydruk pod światło, najlepiej blisko żarówki. Powinien praktycznie nie przepuszczać światła. Materiał porónanwczy: http://obrazki.elektroda.net/91_11999266... http://obrazki.elektroda.net/92_11999267... Źródło światła to o ile pamiętam żarówka 40W, papier 80g/m^2. Niezmiernie...
Papier kredowy - jeśli już to błyszczący - jak Koledzy podali. Ale jest znacznie tańsza alternatywa: Kolorowe gazetki kobiece (Pani Domu, Poradnik Domowy itp) - ważne żeby kartki były błyszczące. W razie kłopotów z np. wciąganiem kartek przez drukarkę (klinowanie się papieru wewnątrz) wystarczy ją przykleić taśmą typu Skocz od strony wkładanej do drukarki...
1. laminat, czyli płytka pokryta miedzią, 2. wytrawiacz, np. chlorek żelazowy, albo jakiś inny, 3. Wiertarka do nawiercenia otworków Reszta zależy od tego, w jaki sposób chcesz nanieść rysunek ścieżek na płytkę. Na początek spróbuj może ręcznie. W tym wypadku potrzebny Ci biędzie jeszcze tylko pisak olejowy, może być też jakiś dobry marker wodoodporny....
Ja sie już boje skrętki po tym drucie :D ale nie chodzi o to. Muszę jeszcze dorobić uchwyty do grzałek, napowietrzania, z jakiejś blachy itp i nie chcę żeby mi to wytrawiło i kolejny litr wytrawiacza niszczyć :)
AD1 Powinienes moc kupic te uklady, kosztuja okolo 5zl AD2 Ja to robie tak: Metoda papieru kredowego i zelazka a) Drukuje wzor sciezek na papierze kredowym b) szlifuje lekko plytke drobnym papierem sciernym o gradacji z 500 c) przykladam papier do plytki strona drukowana(to chyba wiadomo :D ) d) prasuje zelazkiem przez kilka min e) czekam nastepne kilka...
http://obrazki.elektroda.net/19_12436183... Kondensatorek ceramiczny pojemności 100nF-1uF. No i jeszcze jeden mały "opieprz" :) Dlaczego wy ludzie żałujecie grubości ścieżek na płytce? Wolicie spuścić więcej miedzi do kanalizacji niż trochę poprawić sprawność przetwornicy :| Te ścieżki po stronie wtórnej mogłyby bez problemu być 3 razy grubsze....
Chlorek żelazowy lub wytrawiacz B327 - to akurat nie są kwasy. Są jeszcze metody mechanicznego usuwania miedzi.
Witam ponownie . Po zasianiu wątpliwości co do reakcji stali z wytrawiaczem poświęciłem stare kawałki laminatu i trochę wytrawiacza na przeprowadzanie próby. Wytrawiacz pozostawiłem po wytrawieniu miedzi jeszcze 45 min w wanience dla pewności. Na zdjęciu odznaczone ślady ścieżek na laminacie to bród , płytka leżała 3 lata w piwnicy , na zdjęciu wanienki...
Ma kolega rację, to chyba jest linka miedziowana, porównałem po obskrobaniu z miedzianym przewodem i utwierdza mnie to w tej opinii. Jak będę miał pod ręką B327 to wrzucę kawałek tej linki - wytrawiacz ten działa chyba tylko z miedzią; aluminium, zdaje się, nie ruszy. No cóż, jeśli chodzi o patynę - spojrzałem pod mikroskopem i ewidentnie to grudki...
Jak już nie przycinałeś laminatu, to chociaż przed wytrawianiem mogłeś zamaskować taśmą te wielkie pola miedzi na krańcach płytki. Dzięki temu wytrawiacz posłuży Ci dłużej. http://obrazki.elektroda.pl/6327392400_1...
Witam Projekt tak jak napisałeś prosty - ale praktyczny i dobrze wykonany. Podobają mi się płytki wykonane przez Ciebie - też staram się wypełniać na laminacie (czyli nie wytrawiać) wolne miejsca miedzią i staram się to wszystko połączyć z masą. Takie działanie ma co najmniej dwie zalety - podłączone do masy chroni przed zakłóceniami (tak się robi też...
Witam, ostatnio wysyp wytrawiarek na elektrodzie, ale ta jest na prawdę porządnie wykonana. Mówię o zintegrowaniu sterownika z pojemnikiem, a nie 20 kabli i wiszące płytki :) Przyszedł mi do głowy jeden pomysł, aby dać tzw "czujnik wytrawienia" :) tak żeby nie trzeba było pilnować procesu. Można było by to zrealizować na jakiejś diodzie i fotorezystorze...
Według "dawki" podanej na opakowaniu B327 (100g na 0,5l wody) to masz aż nadto tego wytrawiacza, wystarczy, ze wsypiesz 1kg. Jeśli chodzi o trwałość to zależy przede wszystkim od tego, ile miedzi na płytce jest do wytrawienia, ale według mnie wystarczy to spokojnie i na dalsze wytrawianie nawet po wytrawieniu tych kilkunastu płytek. Roztwór, nawet używany,...
Nie mam wprawdzie żadnego doświadczenia z termotransferem, ale za to spore doświadczenie w ogólnym temacie szukania przyczyn problemów :) Ja bym sprawdził w takiej kolejności: - czy nacisk gąbką jest odpowiedni (dla dużych obszarów może nie wystarczać), sprawdź czy użycie żelazka coś zmieni dla dużych obszarów - czy użycie innej drukarki coś zmieni...
4 sztuki to już dość dużo. Gdy ktoś potrzebuje dosłownie 1 sztukę to dokładanie kolejnych sztuk jako gratisy nic nam nie daje. Ja wiem że te gratisy można wyrzucać, tylko po co nam wtedy te gratisy? Dlatego zamawianie w Faldruku mi się podoba, bo można tam złożyć własną formatkę z dowolnych płytek. Każda płytka w formatce może być inna i być tylko w...
Witam Podobne efekty mialem rowniez u siebie. Przyczyna to zuzyty lub zaslaby wytrawiacz i proces trawienia trwa zadlugo. U mnie wymina wytrawiacza pomogla i nie mam juz zadnych problemow. Druga sprawa to toner on tez ma wplyw na jakosc PCB.
-> rpal bezwodny produkt w wodnym roztworze chłonie wilgoć z powietrza... Na powietrzu używany roztwór FeCl3 zmieni wygląd ale nie aktywność, a FeCl2 sam się utlenia bardzo szybko tlenem z powietrza. Przy tego typu konstrukcjach i przy wytrawiarkach "z bąbelkami" dodawanie wody utlenionej jest bez sensu. Niestety jesteś kolego w błedzie tlen z powietrza...
witam, może wszystkiego ci nie napisze ale po krótce wprowadze to wytrawiania. prze dewszystkim musisz zaopatrzyć się w kilka najważniejszych rzeczy: Laminat (do kupienia w sklepie elektronicznym) Wytrawiacz (również sklep elektroniczny) (według mnie lepszy b327 od chlorku) Papier kredowy (art.biurowe) (to jest taki śliski papier) gąbka kuchenna (taka...
Witam. michail_w napisał: Ta strefa masy podtrawiona to wynik źle odciśniętego tonera. Ale zdarzało mi się już tak, że niby toner był odciśnięty, ale po wyjęciu z wytrawiacza nie widziałem ścieżki. Jak uniknąć takich podtrawień? W poradnikach niestety nigdzie tego nie znalazłem, a przydałoby się uniknąć takich problemów. Na przykład po to, żeby nie...
Witam! Mam pytanie, bo jestem w fazie odbioru szkła, czy po jakimś czasie nie zrobi się ślad/osad po płynie trawiącym? Mam to przykre doświadczenie z normalnego akwarium... Pozdrawiam! Pewności nie mam ale wydaje mi się że jeśli zastosujesz wodę destylowaną (powinno wystarczyć przegotowanie) do rozpuszczenia wytrawiacza, to wytrącą się tylko niebieskawe...
Tak trafiłeś podtrawiło i to konkretnie !! ( 2 raz stosuje 327 wcześniej tylko chlorek ) Innego toneru nie mam. Za 1 razem nie było tego problemu... To prawda gazowało mi spod tonera też... ale na samej miedzi też ( może za duże stężenie ? 0.4L na 100g wytrawiacza )
Na początku muszę pogratulować autorowi kolejnej udanej konstrukcji. Czy algorytm obsługi czujnika nie łapie śmieci (jakieś wielokrotne odbicie promieni słonecznych)? Za poniższą wypowiedź z góry kolegę Mirka przepraszam że umieszczam to w jego poście ale niektóre tutaj wypowiedzi dobitnie uderzają we mnie. Wytrawiacz to zwykły nadsiarczan amonu Wytrawiacz...
zużyć wytrawiacz zużyty wytrawiacz wytrawiacz płytek
licznik energia elektryczny odczyt pioneer ustawi fabryczny odblokowac zablokowany telefon
Komunikat "Brak pliku muzyki" na radiu Android - przyczyny i rozwiązania Szeroki niebieski pas na matrycy telewizora - przyczyny i rozwiązania
