Wygląda że będzie obcinać amplitudę napięcia wyjściowego > 10Vpp. Z tym że działa na pik dodatni, ale w bazie Q2 jest C15 co to działanie przedłuża. Człon całkujący R20, C15. Potencjometr wchodzi w układ sprzężenia zwrotnego wzm. operacyjnego. Oszczędność?
Post był raportowany. Przeniosłem z: Automatyka i Robotyka Na forum obowiązuje zasada: Przede wszystkim użyj szukaj... a/ Google b/ Wyszukiwarki - umieszczonej na Tytułowej Stronie forum c/ przeczytaj tematy, które są umieszczone na górze strony, w dziale, w którym zamierzasz umieścić post. Poza tym, obowiązuje REGULAMIN i "przyklejone" do niego pytania...
Przypuszczam że zaszło tu nieporozumienie, wynikające z tego, że automatycy i elektronicy używają nieco innej terminologii (przynajmniej ja, kilkukrotnie, spotkałem się z taką różnicą). Dla elektroników obiekt o transmitancji 1/(1+Ts), jest układem całkującym (wszyscy się przyzwyczaili do tego przybliżenia), automatycy nazywają to członem inercyjnym,...
Zwykłe sprzężenie zwrotne jest przez R509 na bazę Q501. To z członem całkującym ma wg mnie dokładnie korygować zero DC na wyjściu. Człon całkujący z taką stałą czasową częstotliwości audio "nie widzi". Dodano po 1 A w jaki sposób potwierdziłeś że spadek wzmocnienia dotyczy końcówki? Dodano po 44 Sprawdź R539 18k.
Witajcie po krótkiej przerwie." Bardzo dziękuję za żywą dyskusję w tym temacie. Trochę nie rozumiem co by to miał być za moduł. Moim zdaniem kup SSR jako końcówkę mocy do grzałki, a PID zaimplementuj w mikrokontrolerze. Wzory do autotuningu znajdziesz sieci. Grzałkami przez SSR steruje się z reguły czymś w rodzaju PWM z podstawą czasową kilku sekund...
Najpierw na zasadzie jeżeli temp. za mała o 0,1°C to zwiększ PWM o 5, jezeli o 0,2°C to o 10 itd. O ile dobrze zrozumiałem, to wyglądało to tak, że w każdym obiegu pętli wykonywałeś, to co napisałeś, w takim razie zrobiłeś regulator całkujący, nienajlepszy pomysł. W zależności od tego, w jakim czasie będzie wykonywany każdy obieg pętli, odpowiedź takiego...
Czlon calkujacy w regulatorze liniowym, jak sama nazwa wskazuje, calkuje sygnal. W regulatorze dyskretnym, czyli w takim o jaki nam chodzi, ta czesc jest suma. Czyli krotko mowiac sumujesz wszystkie poprzednie wartosci uchybu. Część całkująca daje nam wartość sumy poprzednich błędów regulacji i błędu aktualnego. I dzieje się to tak długo dopóki wartość...
Witam, a zdradzisz jakieś szczegóły? Np. jakiego typu ma to być regulator P, PI a może PID? Nic na ten temat nie napisałeś. Samym członem całkującym nie wyregulujesz temperatury w pomieszczeniu. Z reguły regulatory posiadają najmniej dwa człony PI, PD. Proponowałbym stworzenie modelu pomieszczenia np. za pomocą szeregowego połączenia kilku (najczęściej...
Witam. Jak wiadomo, czlon calkujacy w regulacji stosowany jest m.in. po to, by zredukowac do zera uchyb. A co, gdy obiektem regulacji jest powiedzmy grzejnik? Jesli zalezy nam na utrzymaniu stalej temperatury, to grzejnik musi byc nieustannie zasilany, czyli zawsze musi byc jakis uchyb. Czy sie myle? Czy to nie doprowadziloby do nasycenia (w wydaniu...
Cze! Najprostszym przykładem takiego członu jaki ja znam jest kran i naczynie do którego nalewasz wode np. szklanka. Pochodna masy wody po czasie jest rowna strumieniowi masy. Masa=gęstość*objętość=gęstość*(pole podstawy naczynia*wysokość poziomu wody). Ostatecznie otrzymujesz, że gęstość*pole*d(wysokości)/dt=strumien masy. Jest to człon całkujący idealny!
Tak ale tam jest schemat z członem wykonawczym który jest członem całkującym a w moim przypadku przekaźnik nie jest członem całkującym :D
Witam! co daje calkowanie w regulatorze? Regulator proporcjonalny nie likwiduje uchybu statycznego do zera (odpowiedź matematyczna, że likwidacja uchybu następuje po czasie t=∞ z technicznego punktu widzenia nie znajduje zastosowania). Całka w regulatorze daje narastający lub malejący sygnał na małe wymuszenia i niejako przyspiesza odpowiedż układu...
(at)kuncy7 Jaki przetwornik ciśnienia masz zamontowany w układzie? Nie miałem wpływu na wybór pompy i prawdopodobnie jest przewymiarowana, daje około 40l/min, dlatego jak falownik startuje,bardzo szybko rozpędza ją do maksymalnych obrotów (50Hz) i nie zdąży wyhamować przed przekroczeniem ustalonego ciśnienia. Masz zbyt duże wzmocnienie P. Nie może być...
Jeśli człon inercyjny realizujemy poprzez układ całkujący to jak realizujemy człon całkujący??
poszukaj wzoru na człon całkujący idealny. Z uwzględnieniem To.
Zrobione, zrobiłem nastawy reczne i wyrzuciłem człon całkujący to pomogło.
Pomimo zainstalowania zbiornika Twoje rozwiązanie tego nie gwarantuje, ponieważ do zaworu czynnik będzie napływał porcjami i podejrzewam, że sterownik zaworu z tym sobie nie poradzi i zamiast wygasić oscylacje może je wzmocnić - kwestia możliwości parametryzacji członu całkującego. Freegas tylko nie wiem dlaczego praktycznie w każdym agregacie urządzeń...
Jaki jest element wykonawczy? Jeśli to silnik krokowy, nie używaj członu całkującego.
o członie całkującym to jest chyba w wiekszości książek typu "podstawy automatyki" pozdro
Oto działająca funkcja, testowana na Atmega16, czas próbkowania 1 ms PID_state regulator_PID(PID_state x) { double e; double de; double I; ADC_conv(x.mes_channel); x.mes_x=ADC_result*conv_mul; e=x.x0-x.mes_x; I=x.ki*Tp*(e+x.eminus1)/2+x.Iminus1; de=(e-x.eminus1)/Tp; x.eminus1=e; x.y=x.kp*e+x.kd*de+I; if((x.y>x.y_max)||(x.y<x.y_min)) { if(x.y>x.y_max)...
Witam, szukałem w internecie przykładu w praktyce członu różniczkującego idealnego. Na poniższej stronie znalazłem przykład Kondensatora [url=http://www.asimo.pl/materialy/downl... ale wyżej dla członu całkującego też jest pokazany kondensator. Czy to błąd? Jak jeden element może być tym i tym? P.S. korzystając z okazji. Mógłby...
Miałem na myśli działanie całego układu a nie samego członu różniczkującego. Tak dla ścisłości. Na przedstawionym schemacie jest człon całkujący, a nie różniczkujący. pozdrawiam
O ile nie macie obowiązku napisać softu sami, to proponuję naprawdę zapoznać się z MultiWii i go użyć. To najlepiej opisana platforma do wielowirnikowców. Jeśli musicie napisać soft sami, to: - po pierwsze współczuję ;), - po drugie radzę zapoznać się z teorią regulatorów PID, bo jest ona do tego niezbędna; prawdę mówiąc zdziwiłbym się gdyby przy obronie...
Takie trochę bez sensu podejście. Zasilanie wzmacniacza bezpośrednio z linii zasilania układu. Wszystkie zakłócenia wchodzą jak w masło. Dużo lepiej moim zdaniem zrobić POR po stronie wtórnej. Brak członu całkującego też nie wpływa na niezawodność rozwiązania.
Jeśli chodzi o drobne błędy typu 1 krok to akumulowane są w członie całkującym regulatora PID Czyli bufora o którym wspomniałem wcześniej nie ma w ogóle?
Nie wiem czy dobry dział jak nie to sorry mam zadanie domowe z Urządzeń i systemów mechatronicznych: Jakie zastosowanie mają układy całkujące ? To pytanie pojawiło isę na koniec lekcji o temacie: Człon całkujący i Człon różniczkowy. (w pytaniu chodzi o ten pierwszy) Proszę o pomoc i podanie 3-4 zastosowań dla tego układu. dzięki
W regulatorze PID można regulować wzmocnienie sygnału regulowanego (człon P ) oraz różniczkować (człon D ) i całkować sygnał (człon I ).
Witam! Jestem początkujący w elektronice i mam problem z zrobieniem charakterystyk amplitudowo-częstotliwościowych na wzmacniaczu operacyjnym ua741 tzw. ch-ka Bodego. Nie wiem kompletnie jak się za to zabrać i od czego zacząc. Oraz muszę przedstawić graficznie jak będą wyglądać sygnały wyjściowe, jeśli na wejście zostanie podana fala sinusoidalna, prostokątna...
Ja bym spojrzał na Nyquista od drugiej strony, skoro przekazywanie energii odbywa się z częstotliwością 200kHz to w pętli regulatora nie powinno być niczego powyżej 100kHz, a w praktyce mniej, pasmo pętli musi się kończyć poniżej tej częstotliwości. W czasie między nimi porównujemy napięcie uzyskane względem wartości zadanej i korygujemy wypełnienie,...
witam , mam problem z programem mającym zamodelować odpowiedź skokową transmitancji z członem opóźniającym wykorzystując do tego celu jako człony całkujące dyskretne realizujące całkowanie metodą prostokątów.Jako parametry programu wczytywać parametry transmitancji K(s), czas symulacji i okres całkowania - jakieś sugestie co do eykonania tego calkowania??
Mnie zdziwilo bardzo różnica pomiedzy samym regulatorem P i PD - wiele o tym slyszalem na wykładach i dalej słyszę ale ucieszyłem sie jak to zobaczylem w takim przyziemnym projekcie :) Ciekawe co by bylo gdyby tam bylo PID? Moze do takiego projektu członu całkującego sie nie daje? Pozdrawiam
Regulator PID jest to funkcja/ algorytm w układach sterowania stosowany w układach regulacji składający się z trzech członów: proporcjonalnego, całkującego i różniczkującego.
Witam, Widzę Fanuc'a ale jakiego? Podaj Rodzaj - typ sterowania. Tak jak kolega wcześniej napisał będziesz musiał pogrzebać w parametrach - No chyba że masz luzy jak diabli ale nie sądzę. W Fanuc'ach np. 0-PC (Jak sądzę ze zdjęcia ze serwowzmacniacza ta sama liga) są parametry 8N00 gdzie N to numer osi począwszy od X = 1. Spróbuj pogrzebać w parametrach...
Witam, A mógłbyś się podzielić jak wygląda ta aplikacja i jak jest rozwiązane sprzężenie zwrotne. Bo coś dziwnie to wygląda Feedback Pulse Count do Output Frequency. Oraz dziwne że zadany Torque reference ma tak nie stabilny przebieg. Chyba że jest to odczytywany rzeczywisty moment. Spróbuj też zminimalizować człon całkujący "Integral time".
Spróbuj dodać człon całkujący i zobaczyć czy wtedy zadziała. Regulator proporcjnalny nie sprowadza uchybu do zera, zawsze istnieje jakiś uchyb ustalony - tym większy, im mniejsze wzmocnienie. Możesz jak widać próbować też podkręcić wzmocnienie i zobaczyć, czy różnica się zmniejszy. Powodzenia ;).
faktycznie układy, które realizują takie matematyczne całkowanie i różniczkowanie. Weźmy np. serwo ze sprzężeniem tachometrycznym, sygnał wejściowy położenie kątowe, przechodzi sygnał przez regulator typu P, zaś natrafia na człon całkujący silnika o wzmocnieniu k_{V} - i tu pytanie czy ten człon właśnie realizuje takie matematyczne całkowanie, żeby...
Witam, Trafiłem na pewien problem z nazwaniem jednego członu dynamicznego transmitancji. Oczywiście nie ma problemów dla takich członów jak: \frac{1}{s} - Człon całkujący {s} - Człon różniczkujący \frac{1}{Ts+1} - Inercja pierwszego rzędu Jednak jak nazwać taki człon? \frac{Ts+1}{1} Jest to pewien człon różniczkujący jednak czy istnieje jakaś jego techniczna...
Dobry wieczór. Niedawno rozpocząłem swoją naukę o regulatorach PID, rozpocząłem od suchej teorii. Moje pytanie dotyczy działania na regulatorze. Jeżeli obiekt regulacji jest sterowany za pomocą regulatora( np. grzanie oraz chłodzenie wody), w jaki sposób podaje skok jednostkowy? Ustalam temperaturę zadaną i co dalej? Wyłączam człon całkujący i różniczkujący...
Problem został rozwiązany. Okazało się, że problem tkwi w parametrach silnika dla danej osi Y. A więc nie zgadzał się człon całkujący i proporcjonalny w pętli sprzęzenia zwrotnego. Człon całkujacy odpowiadał za drgania a człon proporcjonalny za wyłączanie się serwa. Do każdego silnika są inne parametry więc przytaczać tu ich chyba nie będę. Ale jakby...
Z PD nie spotkałem się(może za rok jak skończe 8_semestralną walkę na PP :D ...pomimo wieku). Pewnie jest rzadko stosowany (pochodna ze skoku jest bardzo duża,a brak członu całkującego nie zapewnia sprowadzenia uchybu do zera). Ale teoria mówi, że występuje.... Pozdrawiam.
Witam Dla zainteresowanych problem został rozwiązany sprzężenie zwrotne z napięcia twornika działa wyśmienicie 1.Poprawna procedura strojenia pętli prądowej (parametr 5.09 ) 2.Podniesienie napięcia twornika o około 2-3% (3.15) 3.Korekta parametrów (3.09 wzmocnienie członu proporcjonalnego pętli prędkościowej oraz 3.10 Wzmocnienie członu całkującego...
Witam IMHO jest dokładnie tak jak opisał to kolega. Całość obliczeń dla wszystkich trzech członów jest prowadzona wewnątrz regulatora zaś na zewnątrz są wyprowadzone stany binarne. Można oczywiście spowodować aby regulator PID pracował jak regulator P wówczas należy tak dobrać parametry aby człony całkujące i różniczkujące były wyłączone z obliczeń...
Zastanów się czy nie prościej jest użyć zwykłego trafo sieciowego powiedzmy 2W. Stronę pierwotną łączysz z zasilaniem wejścia układu. Do strony wtórnej podłączasz mostek prostowniczy i obciążenie rezystorowe, z którego będziesz pobierał sygnał dla A/C. Po drodze możesz dać układ kondycjonujący z niewielkim członem całkującym tak by wyeliminować ewentualne...
Cyfrowy regulator = procesor + pamięć + cyklinie wykonywany program. Jak np. człon calkujący fizycznie realizuje funkcje ze na sygnał skoku jednostkowego generuje funkcje liniową y=ax a np. na rampę generuje funkcje kwadratową y=ax^2. Człon całkujący realizuje całkowanie. Jak te człony są realizowane w układach analogowych? Np. Dodano po 4 Cyfrowy regulator...
moim zdaniem własnie przy wyłączeniu jest to potrzebne by się nie działy "cuda" (np. podgłośnienie do 100%) w trakcie powolnego zaniku napięć zasilających procesor. To jest tylko po to by wybudzić procesor z stand-by. Tam nie ma żadnego zasilacza stand-by wiec nie ma co wybudzać. Zresztą nawet jakby było to człon całkujący RC by wystarczył.
To nawet nie rezonans. To prawidłowy wygląd odpowiedzi impulsowej obiektu gdzie wypadkowa dynamika ma niewielki charakter różniczkujący wyższego rzędu. Różniczkowanie w górnej części pasma, wprowadzają głównie indukcyjności transformatora. Reakcję obiektu na sygnał wejściowy opisuje się równaniem różniczkowym. Całkowanie zaokrągli impulsy, różniczkowanie...
Jestem nowy i nie wiem czy w dobrym dziale to napisałem, jak coś to przepraszam i proszę o przeniesienie w odpowiedni dział. Otóż w członie całkującym idealnym muszę obliczyć transmitancję operatorową tylko nie wiem co to jest "s" A oto wzór: http://obrazki.elektroda.pl/7282819800_1...
Wentylatory "komputerowe", zwłaszcza te najtańsze są wykonane paskudnie - nie posiadają praktycznie żadnych elementów ograniczających zakłócenia. Na początek proponowałbym diodę, anoda do + zasilania wentylatora, katoda do + zasilania układu, chyba że sterujesz wentylatorem od strony masy, wtedy dioda katodą do - wentylatora a anodą do masy zasilania....
Był to mały fragment pracy magisterskiej. Nie bardzo rozumiem kolegę w zakresie sformuowania "poszukiwania i doboru algorytmu PID ... " Trochę to bez sensu. Algorytm PID jest ogólnie dobrze udokumentowany w wielu pozycjach literatury jak równierz w internecie. np: e - uchyb regulacji Kp - wzmocnienie członu proporcjonalnego Ki - czas zdwojenia Kd -...
ograniczasz całke, bo gdybys pozwolił jej wzrastać w nieskonczonosc (albo b.duza liczba) to układ później miałby bardzo trudno albo i w ogole by nie powrócił do stabilności. Miałbyś ciągle bardzo duże oscylacje. Najprostszym sposobem, jest przestać inkrementować człon całkujący (sumaryczny) gdy wyjście jest już na swoim maksimum. Np gdy masz zawór sterowany...
człon inercyjny człon korekcyjny człon regulacja
elektryczny paralizator schemat przenosi aplikacja terma bezpiecznik
piekarnik samsung wyswietlacz stacja pogodowa czujnik zewnętrzny
Ideal Expert MIG 210 Synergic Pro4 LCD – opinie, wady, czy warto kupić? Magnum MIG 208 Alu Synergia L 4x4 – zalety i wady, opinie użytkowników
