przypomnijcie mi... Jeżeli miernik ma klasę 0.5 .a wynik wskazał np. 5 ... to w jakich granicach mieści się wynik ..+- ile...?
czesc, jak rozwiazac to zadanie? bo nie moge nigdzie wzorow znalsc, a ksiazki nie mam;/ a zadanie mi na jutro potrzebne;/ oblicz klase miernika (woltomierz) majac dany zakes urzadzenia, dodatnia poprawke maksymalna i ujemna poprawke maksymalna.
Witam. Problem polega na tym, że nie wiem jak odczytać klasę przyrządu z dołączonych instrukcji.. ;] Analogowy: miernika analogowego z zakresu: =10V - dla napięcia stałego =50V - dla napięcia stałego ~10V - dla napięcia zmiennego miernika cyfrowego =40V - dla napięcia stałego ~40V...
Nie będę rozpoczynał nowe wątku, więc napiszę tutaj: Mam miernik Sanwa 5000A, kupiłem używany kilka lat temu, działał bez zarzutu. Majsterkuje sobie czasami, to więc sobie kalibrowałem z jego pomocą jakieśpomiary napięcia realizowane z pomocą Arduino, testowałem obciążenie ładowarki do amumulatorów...
Jest to miernik wychyłowy(wskazówkowy).Chcę zwrócić uwagę na dokładność pomiaru. D[%]=(ZM/Wm)*klasa D-dokł. pomiaru w % ZM-ustawiony zakres napięcia (prądu) Wm-wartość odczytana V (A) klasa- klasa miernika podawana na skali [%] Tego się nie przeskoczy,tak jest w miernikach wychyłowych.Stąd odczyt...
Witam! W układzie, gdzie mierzysz prąd w sieci 3-fazowej, między BOCZNIKAMI wystapi pełne napięcie międzyfazowe, czyli 400V. To jest niebezpieczne! Takie napięcie wystapi również między wszystkimi układami dołączonymi do tych boczników! Należy użyć PRZEKŁADNIKÓW PRĄDOWYCH, a w tym przypadku wystarczy...
Mam taki,i powiem tak jak na swoją klasę jest bardzo dokładny porównując pomiary z wysokiej klasy miernikiem Trilithic,co do C/N do prawidłowego jego pomiaru poziom wejściowy musi być większy niż 85dB.
Witam wszystkich. W związku z tematem: chciał bym rozpocząć dyskusję na temat parametrów mierników (multimetrów ale myślę ze można by rozszerzyć temat). Temat jest wg mnie bardzo istotny ( i aktualny ostatnio na elektrodzie pojawiło się dużo problemów związanych z wyborem miernika) a mimo wszystko...
albo masz źle ustawioną antenę albo źle zaprogramowany miernik ... czyli zła baza danych. Nie sądzę by tej klasy miernik potrafił sam "czytać" wszystkie parametry sygnału. Dane trzeba zaktualizować i zaprogramować. Nie znam tego miernika, ale wygląda że parametry można łatwo edytować. Tylko trzeba...
Oba mierniki są dedykowane do pomiaru małych rezystancji ( nie tylko ). Talaris 0100plus : Low Ω Measurement: Measurement range: 0,01...19,99 Ω, 20,0 ... 199,9 Ω, 200 ... 1999Ω Resolution: 0,01 Ω, 0,1Ω, 1Ω Tolerancy: ± (3% + 5digits) Kompletna bzdura, fantazje...
Jeżeli kupiłeś nowy miernik to idź do sprzedawcy niech Ci wymieni na sprawny egzemplarz. Jezeli jest to używany miernik, to w tej klasie mierników czesto "wysiada" przełącznik obrotowy (nie najlepsza jakość wykonania przełącznika na płytce drukowanej).
Witam Jak na tej klasy miernik, to cena jest troszku duża (dolicz koszty przesyłki), na giełdzie za taką cenę kupisz miernik o wiele lepszy i możesz go od razu sprawdzić.
Masz dosyć duze wymagania, średniej klasy miernik posiada funkcje pomiaru pojemności i częstotliwości. Co do indukcyjńości to lepiej korzystać z mostków RLC ale te są drogie. Wg mnie mierniki za 15 zł wcale nie są takie złe i da sie na nich pracować. Lepiej zainwestować w oscyloskop.
Ponadto wskazania siły i jakości są dość wiarygodne i możesz dzięki nim określić jakie jest np tłumienie kabla. Tak, oczywiście "na oko", chyba, że potrafisz przeliczyć wiarygodnie procenty siły i jakości na decybele? Masz taki wzór? Jeżeli tak, to bardzo proszę o udostępnienie. Będzie to Twój wielki...
Kemoty czy inne Honteki to nie jest klasa średnia, to jest totalny low-end. UNI-T UT-33A jak i UT-139C pokazują 0.0, choć to żaden dowód na klasę miernika. Mianem miernika średniej klasy ewentualnie można by określić tego UT-139C...
Wysokiej klasy miernik mocy optycznej - WWG OLP-8 (JSDU) oraz źródło optyczne WWG OLS-6 (1310 / 1550nm) Cena 480 PLN Aukcja :
Za taką kwotę można kupić podobnej klasy miernik tylko z pomiarem temperatury.
Ja czekam już tylko na PIC 16F88 którego zamówiłem na Allegro i biorę się do uruchamiania- mając jednocześnie nie rozwiązany problem wykonania cewek i skalowania - to już mniejszy problem mam dostęp do dobrej klasy miernika krzyżowego.
To taka klasa miernika; a widać że przewody też są do niczego
Niestety tak - niższa klasa miernika (cena), większy błąd pomiarowy.
Dobrej klasy miernik analogowy ma podaną oporność , np 30 kiloomów/1V AC Jeżeli voltomierz Fluke dał pomiar bliski napięciu źródła, to z prostych wyliczeń wynika, że w obwodzie pomiarowym występuje oporność rzędu 3 megaomów. Może to utlenione styki blach samolotu?
Witam, Mam problem z zadaniem...a mianowicie, mam do obliczenia niepewność względną procentową, gdy mam podana klasę miernika cyfrowego 0,5, rozdzielczość R=0,01mA, zakres 30mA oraz pomiar natężenia 15,65mA. Nie wiem zupełnie jak się za to zabrać, bo gdy podstawiam do wzorów wychodzi mi zupełnie inna...
Ta tylko czy mają w sprzedaży części tylko ze ja nie widzę spisu cennika ani zestawów oferowanych części zamiennych Naprawiać sami naprawiają a mi osobiście zależy na naprawie tego ustroju ponieważ jest to dobrej klasy miernik bo 1,5 %. dokładności.:cry:
Odczyt przy przebiegach odkształconych będzie raczej zawyżony niż zaniżony. Używałem podobnej klasy miernika mocy czynnej. Przy większym obciążeniu PF przekracza 0.9 i wskazania VA zbliżają się do W...
Ten konkretnie sposób pomiaru spowoduje zadziałanie RCD, wynika to bezpośrednio z prądu jaki popłynie w układzie. Trzeba by w takim razie dać rezystor odpowiedniej mocy, przez który płynął by prąd nie większy niż 30mA czyli wartość przy jakiej zadziała RCD. Reaktancję podają lepszej klasy mierniki, masz...
Podobnej klasy mierniki są w przybliżonych cenach. Dobry multimetr niestety kosztuje.
Wersja z literką D ma dodatkowo częstościomierz, przynajmniej z tego co widać po zdjęciach w internecie. Jednak nie zagłębiałem się w instrukcje tych urządzeń więc może coś pominąłem. Ale raczej to mierniki podobnej klasy.
Jest jedna cecha, dla której nie kupiłbym tego miernika — zasilanie z baterii 9V. Te baterie wcale dłużej nie wytrzymują w takich multimetrach, a kosztują relatywnie niemało. Do sprzętów wyżej klasy - spoko, ale nie do niskiej półki. Zastanowiłbym się nad miernikiem na baterie AA, tym bardziej...
Firma Fluke wprowadza na rynek pierwsze na świecie do instalacji solarnych. Nowy miernik cęgowy umożliwia wykonywanie pomiarów instalacji solarnych przy napięciu 1500 V, jednocześnie zapewniając najwyższą klasę bezpieczeństwa dla tej wartości napięcia oraz prostszą obsługę. Eindhoven,...
Witam. Temat dotyczy mierników M3500A produkowanych przez PICOTEST oraz ARRAY. Kupując miernik dostajemy gotowe oprogramowanie do tego modelu i nawet całkiem fajne. Co jednak jeśli chcemy wykorzystać miernik wraz z innymi urządzeniami pomiarowymi np generator, zasilacz, inny miernik. I tu nie ma gotowca,...
Posiadam pewien problem z liczeniem błędów pomiarowych na mierniku analogowym i cyfrowym. Powiedzmy zmierzone U 10.04V - miernik cyfrowy Błąd bezwzględny liczę tak ΔX = klasa • pomiar/100 + waga • cyfra Dla zakersu 20V w instrukcji mam takie coś Rozdzielczość = 10mV dokładność...
Dzień dobry, Dysponuje miernikiem Sonel PAT 806. Chciałbym wykonać pomiary kilku urządzeń elektrycznych przenośnych i stacjonarnych. Mam kilka pytań w tym zakresie. Miernik wykonuje m.in takie pomiary jak: - Pomiar R L-N - Pomiar rezystancji przewodu ochronnego R PE - Pomiar rezystancji izolacji...
Jak nigdy nie miał kolega styczności z multimetrem to na początek niema co szaleć bo i tak go zapewne uszkodzisz. :D Rozważył bym DT9208A + lepsze przewody pomiarowe bo te z zestawu to tragedia. Jest dość uniwersalny ma pomiar prądu do 20A oraz pomiar kondensatorów. Akurat tego miernika bym...
Witam (at)Ryszardo058 wymieniłeś zalety ale nie odniosłeś się do tego co najważniejsze w mierniku. Pomiarów. Czy według ciebie źle mierzy? Brak powtarzalności pomiarów?? Nie udało się tobie ustawić precyzyjnie anteny?? Zawiesza się?? Rozwiń temat skoro możesz przetestować. Wady : 1. Szybkę ekranu...
Samodzielnie nie skalibrujesz prawidłowo miernika. Do kalibracji potrzebny jest przyrząd o rząd wielkości wyższej klasie dokładności niż przyrząd kalibrowany. Kalibracja innym przyrządem o takiej samej klasie nie ma sensu, bo tak skalibrowany miernik będzie miał gorszą klasę niż ten którego użyjesz do...
W tym miejscu przypominam, że opornik 9,0MΩ nie jest równy innemu opornikowi 9,0MΩ, jeśli nie są TEJ SAMEJ KLASY ! Klasa miernika zależy W SPOSÓB ZASADNICZY od klasy użytych oporników, i jeśli nawet opornik w dzielniku, któryW TEJ CHWILI ma 9,000MΩ jest klasy 10%, to znaczy, że producent...
Konstrukcja udana .Ale mam pytanie . Jakie jest praktyczne zastosowanie cyfrowego wskaźnika mocy wcz? Ja śmiem twierdzić że do wcz. , a zwłaszcza regulacji i napraw stosuje się najlepiej mierniki analogowe .Oczywiście mogą być układy automatycznego wyboru zakresu , ale sama skala........tylko analogowa...
Jaki miernik (lub mierniki)..... Budżet to maksymalnie 10tys. Kupiliśmy ostatnio zestaw Sonela WME-5 i powiem że bardzo fajnie się tym pracuje. Jest praktycznie wszystko co trzeba. Kosztował około 5000 zł brutto. Do tego warto sobie dokupić dobrej klasy multimetr klasy KAT II/1000 V albo KAT III/600...
Faktycznie większość multimetrów (szczególnie wyższej klasy) do użytku w terenie lub nawet w budynku, przy rozdzielnicach, jest nieporęczna i ciężka. Mam Brymena BM869s i traktuję go tylko jako stacjonarny na stół. Ponieważ nieraz muszę coś zrobić przy elektryce "domowej" (Pogotowie lokatorskie) gdzie...
Nie będę zakładał nowego tematu bo mam też w zasadzie pytanie do tych dwóch mierników. Chcę kupić jakiś na prezent dla elektryka (głównie instalacje domowe). Kasa jaką dysponuje to do 150 - 160zł. Czy te dwa są najlepsze w tym przedziale cenowym czy są jakieś w podobnej cenie lepsze? I jeszcze...
A ten miernik wcale nie jest taki zły. Co powiesz np. o użytych zakresach pomiarowych w odniesieniu do najczęściej mierzonych napięć? Zakresy były dobierane tak aby dało się w głowie przeliczać ze skali 0-30. Mam UM3a i zakresy są podobne, skala również 0-30. 1.5,6,15,30,60,150,300,600 V 1.5m,6m,15m,60m,150m,600m,1.5,6...
Czarna magia możliwe ;) i za dużo na rynku... to dobrze i źle. Proponuję zastanowić się do czego będzie potrzebny , jakiego typu pomiarów będzie najwięcej i jeszcze raz przeczytać uwagi kolegów z w.w. linku w poście 2. Jeżeli miernik używany będzie do bardzo różnych prac to do 1000zł można...
Dzieki sprawdze czy zgadza się z rzeczywistością. a co do różnicy to przypuszczam że symbol B jest oznaczeniem bocznika no i jak sądze to jest jeszcze róznica w ustroju. 3B był przyżądem o klasie 1,0 dla prądu stałego i 1,5 dla przemiennego. Te klasy były zarezerwowane dla mierników labolatoryjnych a...
Mam podobny problem, jak przeglądam katalog TME to porównywalny z nim jest tylko BM859 (praktycznie to samo tylko ze TRMS to 100kHz, mnie nie potrzebny) oraz oczywiście FLUKE 187/189 tylko ze te dwa są w zupełnie innej klasie cenowej i mają mniejszy wyświetlacz. Wydaje mi sie ze BM857 jest najlepszym...
A Czy mając klasę miernik i jego zakres możemy wyliczyć dokładność ?? Czy klasa jest tylko takim parametrem z którego żadne inne nie wynikają..... ?
Woltomierz MED-100 zakres 0-15V, klasa 2,5. Miernik dziala, ale czasem blokuje wskazowke. Mikroamperomierz A-3, zakres 250uA, klasa 2,5. Niesprawny. Miliamperomierz A-3, zakres 500mA. Niesprawny. Mikroamperomierz i miliampeomierz wyglądają mi na przedwojenne, lub tuż powojenne. Niestety, są...
Czas na dziś mi się kończy, a nie analizowałem tej konstrukcji na tyle dokładnie by stwierdzić, czy te różnice będą miały znaczący wpływ na pracę tego wzmacniacza. Ale jeśli by wystąpiła taka potrzeba, to albo kupuje się kilka elementów o wybranej wartości z szeregu o tej czy innej tolerancji i...
A może by tak miernik na klemy akumulatora obserwój miernik i niech ktoś włączy stacyjkę na rozruch do ilu spada napięcie , następnie ta sama czynność z tym że miernik podłączony do rozrusznika , porównaj odczyty bo jak piszesz aku i rozrusznik nowe, problem może być w tzw oczkach zakutych na głównych...
Znalazłem oryginalną serwisówke od niego i już nic nie wiem tam napisali że na AB mam mieć 18mV czyli 50mA a na klasie A 180mV czyli 500mA, ale ja maksymalnie mogę ustawić 150... czy coś się skopało co sprawdzić? Dodatkowo jedna para tranzystorów ma o kilka miliwolt mniej niż pozostałe 3 pary (R784 prawy...
Witam bardziej doświadczonych kolegów, potrzebuję porady z zakresu maszyn elektrycznych. Mianowicie chodzi tutaj o zwiększenie klasy izolacji uzwojenia stojana silnika indukcyjnego. Sam silnik jest sprawny, jest to obiekt badań potrzebny do realizacji mojej pracy dyplomowej. Problem polega na tym...
W pierwszej części opisałem dzielnik częstotliwości do 27 GHz. Teraz opisze dzielnik częstotliwości, który zastosowałem w fabrycznym mierniku częstotliwości Keysight (HP, Agilent) model 53131(2)A. W mierniku Agilent 53131(2)A jako opcja można zabudować dodatkowe trzecie wejście, które może być miernikiem...
Witam serdecznie. :) Na wstępie zaznaczę, że jestem uczniem IV klasy Technikum Elektronicznego i swoją przyszłość wiążę z podobnymi kierunkami dlatego chciałbym kupić niezbyt drogie, a dobre mierniki, które mogłyby mi posłużyć kilka ładnych lat. Na mierniki mogę wydać ok. 280zł + 100zł - krótko...
1. 1000 Ω/V jest informacją o oporności miernika wykorzystywanego jako woltomierz, jeżeli masz np. zakres 15V, to oporność miernika (którą obciążasz obwód mierzony) jest 15*1000= 15kΩ. Jeżeli ten miernik na tym zakresie dołączasz do układu, którego oporność wewnetrzna jest np. również 15kΩ,...
Cyfrowe wzmacniacze S-Master Sony Koncern Sony w całej gamie amplitunerów / kin domowych stosuje cyfrowe wzmacniacze dużej mocy klasy D nazwane firmowo jako S-Master. Konstrukcja samego wzmaciacza jest bardzo prosta. Sygnał PCM z procesora DSP efektów dzwiekowych zostaje podany do dwukanałowego konwertera...
Z Warszawą nie jest tak prosto formalnie 10 -10 a więc 10 cyfr. W praktyce zakłócenia pogarszają sprawę, dodatkowo potrzebny filtr wąskopasmowy kwarcowy na 225 kHz pasmo parenaście Hz. Dochodzi problem z niestabilnością fazy na skutek propagacji jonosferycznej. Rozwiązanie filtr o bardzo dużej stałej...
Witam! Kup gotowy, bywaja w Biedronce lub Lidlu po ok. 50zł, a w sklepach internetowych (lub na aukcji) jeszcze taniej. Samodzielnie ładniejszego nie zrobisz, a jego klasa nie będzie lepsza, niż klasa przypadkowych oporników użytych w torze pomiarowym ...
A czego się kolega spodziewał za 12zł? Takie "multimetry" mają taką samą klasę dokładności jak próbówka w śrubokręcie. Porównaj wyniki pomiarów z jakimś innym multimetrem (lepszej klasy) a jak się uprzesz na korekcję to sprawdź wartości boczników - o ile odbiegają od rzeczywistości. Choć chyba...
Chcę kupić jakiś miernik. Na alledrogo gość ma taki. Sprzedam wysokiej klasy miernik częstotliwości do CB (urządzeń radionadawczych). PODSTAWOWE FUNKCJE: - pomiar częstotliwości przy wszystkich rodzajach modulacji ( AM / FM / LSB / USB / CW ) zarówno w odbiorze jak i w nadawaniu z rozdzielczością...
Witam, Mam mały dylemat podczas przeglądów urządzeń medycznych. Mam miernik Secutest SII , który automatycznie rozpoznaje klasy ochronny. Badam np ssak elektryczny , który w/g tabliczki znamionowej jest w klasie ochrony I , wtyczka zasilająca również o tym swiadczy (z bolcem ochronnym) . Natomiast...
ale czy nie właściwszym byłby prosty wyświetlacz lub interfejs USB przekazujący Zdecydowanie nie. USB to archaizm w takim kontekście, teraz wszytko idzie do sieci, chmury internetu. Niby jak taki USB miałby działać? Jakaś własna klasa, zabawa z drajwerami dla każdego systemu, oprogramowanie? A może...
Jakie inne zalety ma analog oprócz działania jak szybki bargraf? Nie ma żadnych, baragraf w multimetrze cyfrowym przyzwoitej klasy jest szybszy niż wskazówka najwyższej klasy analoga. Po za tym są opcje jak peak min/max do poziomu 250 mikrosekund... Taki mit powtarzany przez amatorów/oldboy-ów którzy...
Szukasz podręcznego, zintegrowanego, wielofunkcyjnego miernika silników elektrycznych? Przedstawiamy nowy miernik Megger Baker MTR105 . Najbardziej wszechstronny, wielofunkcyjny, podręczny miernik silników elektrycznych i generatorów. Megger połączył wszystkie najbardziej pożądane funkcje testerów...
1) Trzeba by przejrzeć normy i zobaczyć co z tego wynika. Obstawiam, że raczej najbardziej wymagające warunki z obu :) 3) Jasne, i jak schowasz wnętrze i zabezpieczysz przed dotykiem to problem zasadniczo znika, tylko potem antena musi być w środku, żadnych USB, wymian baterii bez odłączania i tak daje. Środowisko...
Witaj kolego :) 1. Musisz mieć pewność że wszystkie bezpieczniki sa sprawne ( nie przepalone) 2. Zdejmij lampkę z podsufitki i wykonaj pomiary miernikiem, sprawdź czy na którymkolwiek pinie na dochodzącej do niej wtyczce jest +12V ( Ustaw miernik na napięcie stałe ) Na ten moment jedynie tyle...
Miernik cęgowy, który wybrałem dziś do testów to UT251A produkcji firmy UNI-T. Myślę, że to dosyć ciekawy przyrząd do zaprezentowania. Przede wszystkim ze względu na możliwość pomiaru bardzo małych prądów, oczywiście jak na przyrządy cęgowe. Pozwala on jednak tylko na pomiar AC. Reklamowany do...
Dalsze uwagi (po przeczytaniu oryginału artykułu i pogrzebaniu w Internecie): Nie wolno mierzyć prądów w obwodach sieciowych gdzie przewód, w który mierzymy prąd, nie posiada izolacji dostosowanej do napięcia w przewodzie ! 1. Rezystory użyte do konstrukcji układu mają mieć tolerancję 1% ...
Pytałem który miernik wybrać a nie czy taniej jest zrobić czy kupić.... Wiem że złożenie własnego miernika jest proste i tanie.. Ale ja nie mam czasu się bawić w składanie swojego. Mozę kiedyś sobie swój zrobię ale nie teraz.. Chcę kupić miernik dobrej klasy dla siebie a nie dla klientów.. po to żeby...
CEM DT-9935 nie ma wielkiej dokładności. Raczej średnia klasa (i dobra cena). Indukcyjność: 0,2+5d Pojemność: 0,2+3d UT601 i UT602 - mają zakresy pomiarowe, o których pisałeś w pierwszym poście. I przystępną cenę. Myślę, że dokładność faktyczna nie będzie odbiegać od dokładności deklarowanej przez...
Witam! Od jakiegoś czasu zacząłem się bardzo interesować techniką radiową odkąd nabyłem radio lampowe Pionier U. Czytałem nie co na temat odbiorników i nadajników radiowych(lampowych i tranzystorowych), wzmacniaczy w. cz, modulacji AM i FM oraz pomiarów mocy nadajnika radiowego. Przez ten czas...
Tylko że to miernik cęgowy prądu stałego. Czyli nie ma klasycznego przekładnika prądowego tylko element zwany halotronem który mierzy pole magnetyczne. Tu wychodzi specyfika pomiaru. Po pierwsze trzeba miernik wyzerować w pozycji w jakiej będzie użyty tak by skompensować wpływ ziemskiego pola magnetycznego...
miernik jak sama nazwa wskazuje sluzy do... mierzenia np. wartosci harmonicznych... a tak na powaznie - o ile masz multimetr (jesli jest cyfrowy wyswietlacz to masz) to mozesz sprawdzic najczesciej: polaryzacje napiecia, wartosc napiecia stalego i zmiennego, wartosc pradu stalego i zmiennego, pojemnosc...
mam 2 sprawy: 1. kiedys mialem taka lutownice transformatorowa, ze ta koncowka, grot, czy jak to sie zwie :P miala przekroj kolowy. tzn byl to taki jakby zagiety precik medziany. z lutowaniem nie bylo problemow teraz mam inna torszkie inna. koncowka ma przekroj prostokatny cos jak ta lutowanie...
Jeżeli chodzi Ci o klasę niedokładności przyrządów pomiarowych to: Klasa niedokładności przyrządu – to umownie przyjęta wartość błędu dopuszczalnego w dowolnym punkcie zakresu pomiarowego odniesiony do całego zakresu pomiarowego Klasa = ( Δdop / Z ) * 100 Dla wszystkich...
Zanim o pomiarach i posługiwaniu się tym miernikiem pytanie do "początkującego": która klasa podstawówki?( bo w gimnazjum na fizyce o miernikach mówią) znajomość prawo ohma? co to jest prąd,napięcie,oporność,indukcyjność,poje... i.d.t. Bo miernik to tylko narzędzie, a do prawidłowej interpretacji...
Miernik posiada duży czytelny wyświetlacz LCD (3 i 1/2 cyfry czyli najniższa dostępna klasa dokładności) 7x4cm (o wysokości dla słabo i niedowidzących), a dzięki regulacji pochylenia urządzenia jak i samego wyświetlacza dystrybutor jak i producent przewidują, że praca nim będzie wygodna i przyjemna (dokąd...
Witam, klasa , rezystora normalnego, czy miernika wskazówkowego, itp., to z definicji maksymalny błąd względny (niepewność względna) wyrażona w procentach, ale w zapisie bez znaku procentów, czyli % . Tak więc w przypadku drugim (0,05%) nie należy mówić o klasie, a raczej o maksymalnym błędzie...
Miernik oparty układzie ICL7107 to standard, i wszystkie podobne mierniki są takiej samej klasy. Ten miernik ma na swojej płytce rezystor pomiarowy dla amperomierza, czyli podłączamy i działa. Trochę niepokoi mnie ten przełącznik - raczej zrobili miernik z głową i nie przepływa przez niego prąd...
Odpaliło nic nie wybychło. Przy wyłączaniu słychać pisk. Przebiegi z bramek T4 to chyba górny tranzystor i T5 dolny. Pozostałe T1 i T2 odpowiednio przebiegi identyczne. Po kilku minutach wszystko zimne jedynie rezystor szeregowo na szynie zasilania, po jego wyjęciu to samo, zasilanie to 30V, pobór prądu...
Mierniki analogowe z ustrojem magnetoelektrycznym mierzą wartość średnią prądu wyprostowanego, a skalowane są w wartości skutecznej dla przebiegu sinusoidalnego. Przyrząd UM7T mierzy prąd 50Hz sinusoidalny zgodnie ze swoją klasą, odczyt jest w wartości skutecznej (RMS) i dla takich celów pomiar jest...
Witam, przedstawiam prosty do wykonania układ miernika natężenia pola elektromagnetycznego o częstotliwości 26MHz - 30,2MHz, a więc obejmującego pasmo CB. Schemat pochodzi z tej strony : Płytka : Wydrukowaną płytkę trzeba zmniejszyć na kserokopiarce do wymiarów 70mm x 38mm i można wprasować. Rozmieszczenie...
Witam. zrobiłem ostatnio na laboratorium na uczelnie miernik pojeności z Praktycznego Elektronika nr 9/99 (w linku podaje schemat). Mam problem z wyskalowaniem owego układu, ponieważ na zaciskach wyjściowych mam ciągle za niskie napięcie o ok. 300mV. Próba wyskalowania każdego podzakresu potencjometrami...
Znaleźć źródło referencyjne - stabilizator napięcia bardzo dokładny / zgodnie z klasą dokładności miernika / , jest to bardzo cżęto ukłąd scalony 3-nóżkowy wydląda jak tranzystor w plastikowej obudowie typy BC547 , C2001 itp. , z opisem LM385 lub rzadziej LM285 , wykorzystywane są 2 nogi . Na nim...
Miernik sygnału SAT Satconn ( jak na zdjęciu) i problem. Jak mawiają do trzech razy sztuka. Ustawiałem trzy talerze ( znajomym i sobie ), i za każdym razem przy ustawieniu anteny na max. wskazań z miernika,rzeczywisty sygnał na wskaźniku dekodera 0, i brak odbioru. Po ustawieniu anteny na...
Jeśli masz dostęp,( możesz pożyczyć miernik o klasę lepszy, lub firmowy typu FLUKE, Brymen, Metex ) to po prostu mierzysz baterię jednym i drugim, napięcie w sieci itp. i porównujesz. Jeśli są duże rónice można temn miernik skalibrować kręcąc potencometrem umieszczonym w srodku miernika. Podobnie z...
jackit Zabronione jest kupowanie mierników serii 830 ! ... Bzdury, to całkiem udane mierniki, używam takiego od 15 lat (M-830B) i działa bez zająknięcia. Kupiony na giełdzie elektronicznej w Krakowie. To miernik za 15 złoty, który w niczym nie ustępuje tym "lepszym" za 30-100 z pewnego serwisu...
1) Najważniejsze żeby dobrze mierzył rezystancję i po złączeniu 2 końców sondy pokazywał 0.00 Ohm na tanich miernikach po złączeniu 2 sond są różne odczyty raz jest 0.2 lub 0.3 czasami odczyty skaczą. Wiem że to nie zależy tylko od samego miernika tylko od kabli/styków. Dobrze wskazują, przecież...
Dostałem Miernik Skuteczności Zerowania MZW-5, ponoć był sprawny ale sąsiad go do niczego nie potrzebował więc dał synowi do zabawy. Obecnie wskaźnik analogowy ma uszkodzone uzwojenie ale sprzęt działa i miernik uniwersalny podłączony zamiast wskaźnika pokazywał jakieś wartości. Podłączając bezpośrednio...
Witam mam pytanie czy jeśli miernik ma wcześniej określoną klasę 1,5 to czy po dodaniu bocznika może mieć klasę 1 bo tak wychodzi z obliczeń i nie bardzo wiem czy to tak moze byc?
Najprawdopodobniej tak, ja bym jednak się wysilił i dokonał kilku pomiarów (kontrolką i miernikiem), zanim pół auta rozbierzesz.
a na wysokich ponad 16 Użyj innego miernika albo "kiwasz się" ze sposobem pomiaru.
To tak jako ciekawostka dorzucę od siebie multimetr produkcji ZRSS, rocznik 1973, pomiar: 1000 ACV, 1000 DCV, 500 mA, uA, 10K Ohm marki (chyba) PRI3 (cyrylica NPU3), i kurcze działa :| (wybaczcie za jakość zdjęć ale nie mam lustrzanki, rozmiar zdjęć 800x600 - rozmiar ok.60KB) Mierniki - bo liczy się...
Hi! Nie jestem profesjonalistą więc nie potrzebuję mierników klasy 0,5 czy innych wyrafinowanych firm, a sam używam z powodzeniem tego samego typu miernik od kilku lat i wedug mnie do pomiarów amatorskich w zpuełności wystarczy. Może faktycznie mankamentem jest brak pomiaru prądu zmiennego, ale można...
Witam:) chodzi o to że te mierniki mają całkiem inne wskazania ale tylko w jednym przypadku. Mierze napięcie stabilizowane z kompa +12V różnica 0,02V -prawidłowo Mierze napięcie akumulatora w samochodzie różnica 0,3V -prawidłowo Mam prostownik do ładownia aku (kombinowany tzn przewijane uzwojenia...
Częstokroć młodzi adepci elektroniki pytają jakie miernik mają sobie kupić. Ostatnio dokonywałem większych zakupów w pewnej hurtowni, i jako swojego rodzaju prezent dostałem miernik taki jak w tytule, widziałem je tez na allegro. Cena poniżej 30 zł. Biją to uciekać, dają to brać. Więc wziąłem. I...
Dzięki. Ten język nie chciał mi się ruszać, ale skoro mówisz, to pewnie trzeba będzie go szturchnąć mocniej. Przeciwwagę z cyny mogę przywrócić do poprzedniego stanu (no, tak na oko) - wypiłowałem sobie tylko żłobek, więc niby wystarczy go z powrotem zalać cyną. Nie wiesz może, jakie prądy powinny odpowiadać...
Czy ten miernik mierzy izolacje w układzie gdzie panuje cały czas napiecie ??? - Tak Czy to jest tak że podczas pomiarów nap sieciowe sie wyłacza ?? - NIE. Jak on to mierzy ??? - Tak jak każdy inny miernik do pomiaru klasy izolacji z wykorzystaniem napięcia... w jaki sposób on to mierzy skoro cały...
Kolego Beat nie ma miernika do wszystkiego żeby był jeszcze szybki i dokładny. Miernik szybki i dokładny to Brymen, do pomiaru pojemności mostek RLC średniej klasy CHY 41, do pomiaru częstotliwości KZ-2026A lub pochodne, (ale lepiej oscyloskop). Mierniki, które posiadają dużo funkcji nie spełniają...
Cześć! Jestem początkującym elektronikiem i powoli kompletuje sobie narzędzia do swojego "warsztatu". Rozglądałem się ostatnio za miernikami jest ich na prawdę dużo na rynku i trudno coś wybrać chciałbym żeby mi trochę posłużył, miał jak najwięcej funkcji oraz był wytrzymały. Będę go używał głównie...
Witam. Tydzień temu nabyłem w/w miernik. Do tej pory używałem Mezona 101. Nie za wiele pomiarów zdążyłem wykonać ale mam pewne niepokoje. Otóż wczoraj na jednej antence miernik nie synchronizował mi się z Mux2 w Krakowie. Poziom około 50 dB/uV ale brak synchronizacji. Ciekawe jest to , że dwa odbiorniki...
Witam Po tym jak napisałeś listę swoich oczekiwań to widzę, że trudno będzie to spełnić temu braimenowi, bo woltrkaft odpada w przedbiegach. Do takich eksperymentów proponowałbym zestaw mierników, a najlepiej jakiś oscyloskop cyfrowy z odpowiednimi sondami. Niestety nie da rady z tym się zmieścić...
Powiem tylko tyle co wiem z własnego doświadczenia miernik z tematu to klasyczna chińszczyzna, nie wiem czy mogę tak to ująć ale dla mnie to klon unita którego miałem z 10 lat temu, modelu nie pamiętam ale wyglądają identycznie z tym że unit miał stabilne i powtarzalne pomiary, na pomiar prawie w ogóle...
VA18B jest miernikiem z grupy niedrogich przyrządów pomiarowych i jego dokładność jest proporcjonalna do ceny zakupu. Wykonanie nie odbiega od innych mierników w tej klasie cenowej. Większość tanich przyrządów ma przetwornik w formie chipa na płytce (tak jest taniej). Za kilkanaście dolarów (w zakupie),...
Myślę że jeżeli ktoś miał któryś z tych mierników to nie zmienił go na inny tej samej klasy, tylko na coś lepszego i trudno będzie o obiektywne porównanie. Ja na podstawie pozytywnych opinii przed paroma miesiącami kupiłem Deviser-a i na razie jestem zadowolony. Jeżeli będę miał potrzebę, to zmienię...
Witam. Temat umieszczam tutaj chociaż wahałem się czy właściwszym miejscem nie będzie "Zabezpieczenie mienia". Jako, że kilka dni temu zostałem pozbawiony kilku cennych narzędzi i mierników z auta zacząłem zastanawiać się nad dodatkowym zabezpieczeniem tych nowych , które będę musiał zakupić. Mierniki...
Kupiłem z ciekawości uszkodzony OWON B35T ok. rok temu, uszkodzony za ok 20PLN ( istniała wtedy giełda Milowice, już zlikwidowana ), ze względu na Bluetooth 4, którym się interesowałem w marcu ub. r . Grzał się scalak FS9922-DMM4. Zostawiłem go i przypomniałem sobie o nim dopiero w kwietniu br, gdy...
Ze swojej strony mogę powiedzieć że UT210E nie jest złe. Gorzej że mierniki tej firmy podrożały :( "chyba jak wszystko". Na aledrogo znalazłem "niby" w super cenie za 198,01 :) poniżej link [url=]UT210E - 198zł Największą jego zaletą jest niski zakres - z typowych mierników cęgowych ma dużą rozdzielczość....
Pomiar dławika 13W wykonałem miernikiem indukcyjności który bardzo dobrze sprawuje się na zakresie mH i uH natomiast na zakresie henrowym wprowadza większy błąd. Dlatego pomiar dławika 20W wykonałem metodą techniczną przy użyciu mierników dobrej klasy.
w sumie według mnie najlepiej miec obydwa typy miernikow w sumie zalezy to tez od tego do czego sa stosowane te mierniki co sie nimi mierzy czasami nie da sie wykonac pomiarów miernikiem cyfrowym a niezastapiony jest do tego miernik analogowychoc jesli zalezy na wygodzie to najlepiej cyfrowy cena tez...
Musisz powiedzieć który z pomiarów chcesz wyskalować . Jeśli chodzi o napięcie to można to zrobić za pomocą dwóch mierników cyfrowych i stabilnego źródła zasilania . Dokonujesz pomiaru cyfrowymi a następnie wykonujesz pomiar LAVO . Ewentualne odchyłki regulujesz ustrojem pomiarowym . Nie będe ci podawał...
Witam Narysowałem taki schemacik wzmaka klasy D. Zmontowałem i strasznie szumi i piszczy na wyjściu. Czy to problem dławika? Co można by w nim poprawić? Ponieważ nie mam miernika cewek, to musze doświadczalnie nawijać cewki do prób. Pozdrawiam.
Witam Polecam Ci raczej coś firmy BRYMEN. To już raczej profesjonalna seria multimetrów, ale mają też cos w cenie ktora Cię interesuje np BRYMEN BM805 za 170zł. Za tą cenę masz - sygnalizacja błędnie podłaczonych przewodow pomiarowych!, pomiar pojemności do 3000uF, częstotliwości do 1MHz i inne funkcje. Najważniejsze...
Aby dokonać kalibracji sprzętu np. woltomierza, trzeba mieć opornik dekadowy dobrej klasy, stabilne źródło napięcia oraz miernik wzorcowy co najmniej klasy dwukrotnie wyższej niż miernik kalibrowany. To minimum!
Co ciekawe, niektóre urządzenia, np. mierniki tablicowe mają podwójną klasę - od frontu panela można go myć mokrą szmatą, a klawiatura jest pod folią (IP sześćdziesiąt ileś), a z tyłu ma widoczne śrubki i IP 00 albo 20.
Witam, prezentuję swoją wersję miernika częstotliwości opartego na mikrokontrolerze PIC16F84. Koszt wykonania to około 30zł. Więcej informacji jest W załączniku wsad do procka, schemat, płytka gotowa do termotransferu Bottom Layer i strona opisowa Top Layer. Miernik skalibrowałem na...
Porównywałem z legalizowanym Fluke kilka unitów "trzymały" się swojej klasy dokładności. Kupując miernik 0,3% lub lepszy (cena) można mieć dokładny miernik. Pozostaje kwestia wytrzymałości ale za to płaci się dodatkowo.
Zależy, co w nim chcesz mieć, ale w tej kwocie nie kupisz dobrego i trwałego miernika. Lepiej wydać mniej na chińszczyznę, lub sporo więcej na miernik dobrej klasy. Wszystko zależy od tego, co chcesz nim mierzyć.
Z tego co czytam to w większość urządzeń które zostały wymienione to raczej nie mierniki tylko wskaźniki. Ja proponuję zainteresować się produktami firmy Promax np. TV Explorer 2+, ten miernik to jest zupełnie inna klasa i raczej nie można go porównywać do przyrządów o których rozmawialiście, ale warto...
Spytam retorycznie: jakiego miernika używałeś do ustawienia anteny w 1987 roku? Widzisz aby odnieść się do Twoich rozważań trzeba znać podstawy różnicy pomiędzy sygnałem analogowym a cyfrowym i dalej pomiędzy DVB-S/QPSK a DVB-S2/8PSK. Do pomiarów sygnałów cyfrowych stosuje się mierniki stopy...
Wracając do głównego wątku. Mam PC5000 - NDN reklamuje go jako "króla mierników". Jestem skłonny się pod tym podpisać ( oczywiście w tym przedziale cenowym). Generalnie - szybki, b. dokładny ( tej klasie cenowej żaden nie ma tak dużej dokładności). Jedyny minusik - wyświetlacz mógłby mieć większy...
Witam. Czy sensowne jest stosowanie bocznika do pomiaru prądu przemiennego amperomierzem elektromagnetycznym. Pozdrawiam. To zależy. Stosowanie przekładnika prądowego posiada tą zaletę, że umożliwia oddzielenie galwaniczne obwodów pomiarowych i mierzonych. Przekładniki stosuje się tam, gdzie wymagany...
Nie rozumiem. Jaką charakterystykę masz na myśli? Wartość oczekiwana jet wartością określającą spodziewany wynik doświadczenia losowego. Pomiary nie są całkiem losowe. W przypadku pomiarów prądu estymatorem wartości oczekiwanej jest średnia arytmetyczna. Ale do tego potrzebna jest seria pomiarów tej...
Będziesz mial problemy ze wzorcami. Nie skalibrujesz tego miernika. Bo do kalibracji potrzebujesz klasę wyżej. Dlaczego niby bocznik odpada, tylko na 5A, to nie jest dużo ? Bocznik zapewni ci bezindukcyjne przenoszenie 5Hz - 5kHz. O jaką wartość chodzi ? O wartość skuteczną, średnia, maksymalną...
Witam kolegów, dobrze że i kolega moderator SP5 ANJ się tutaj pojawił. Tak to wszystko czytam i szkoda gadać. Postaram się wam wyjaśnić i odpowiedzieć na pytanie autora tematu. Oczywiście ostrzeżenia się nie obawiam bo mam ich już 15 a to jest moje 7 konto na elektrodzie :D. Poprzednie zdanie oczywiście...
Tak ale jak pisalem nalezy sobie odpowiedziec jakiej klasy dokladnosci potrzebujemy, fajnie masz 1ppm :) ale ile bedzie po roku pracy ? Bedziesz to co rok oddawal do kalibracji czy pogodzisz sie ze z roku na rok twoj sprzet staje sie wskaznikiem ;) Zakup oscylatora 10ppm to nie problem i jest on tani...
Jeżeli ogranicznik przepięć klasy C chroni w zakresie ≦1,5kV, to czy można mierzyć mu rezystancje miernikiem rezystancji izolacji w tym zakresie bez ryzyka jego uszkodzenia?
Krótkie pytanie. Czy tego typu miernik wystarczy, żeby mieć pewność, że mikrofalówka nie przecieka czy musi to być jakiś wysokiej klasy specjalistyczny sprzęt? Pozdrawiam
Pewnie są to mierniki wielozakresowe i dlatego wynik zalęzy od mnożnika. Przecież to będzie zaznaczone na tarczy miernika (obok klasy,typu)
Witam. Mam mercedesa a klasę 1.7 CDI i mam problem z ładowaniem. Po podłączeniu miernika pokazuje 10.3V, jak samochód odpalę pokazuje 11.2V, a jak mam włączone światła, radio, wycieraczki to pokazuje mi 9.7V. Wyjąłem alternator, dałem do sprawdzenia. Stwierdzili że jest ok, ale że jest on łączony jakoś...
Witam Z tego co pamiętam to do wymagań szkolnych wystarczy ten chińczyk. Musisz odpowiedzieć sobie na pytanie czy będzie to twoje główne narzędzie pracy i co będziesz mierzył. Oscyloskop to bardzo uniwersalne urządzenie a mądrze wykorzystane uwalnia od posiadania innych mierników. Jednak jest mała niewygoda...
Witajcie, wiem że na forum przewinęło się już wiele podobnych tematów, jednak albo są dość stare, albo nie uzyskałem jednoznacznej odpowiedzi. Szykuję się do zakupu miernika, budżet wynosi 200zł (da radę naciągnąć do 250 może nieco więcej). Obecnie używałem jakiegoś chińskiego wynalazku za 15zł. Zależy...
Witam, Bardzo proszę o pomoc w wyborze miernika temperatury – gotowe urządzenie w powszechnej sprzedaży lub zestaw do zmontowania - o określonych poniżej cechach: typ termopary: K (NiCr-NiAl) zakres pomiaru: 0 do 1000 stopni C. dokładność pomiaru: 0,5 stopnia C lub dokładniej czas ustabilizowania...
Tzn. były i nie ma w sprzęcie takiej klasy, wyparowały ?!. Mam M-3850D nie raz było ciężko a kondensatory i inne elementy są na właściwych miejscach, i działa. Więc albo użytkownik się nie przyznaje do uszkodzenia miernika , albo uszkodził miernik ktoś inny.
Może od początku. Układ DS18B20 to półprzewodnikowy czujnik temperatury z interfejsem 1-wire. Z tego co pamiętam( do weryfikacji w nocie katalogowej) ma dokładność na poziomie ±1°C i maksymalną rozdzielczością pomiary 1/16 °C. Co do Pt100...tu już sprawa nie jest tak jednoznaczna. Ogólnie na...
Czodzi o dekadę kondensatorową DK5 polskiej produkcji. Jaką klasę dokładności ma ten sprzęt. Czy to urządzenie do użytku w pracowni szkolnej, czy może nadaje się do kontroli mierników pojemności.
W jakim mierniku, o jakiej dokładności , jaki zakres podczerwieni kolega ma na myśli? Jakiej klasy pomiarowej miernik? Odpowiedź na tak ogólnikowe pytanie brzmi tak.
Rezystor jest ok, ale zmierzyłem oporność bezpiecznika 0,5A od zakresu mA i uA i okazało się że ma ok 3 Ω. Na próbę włożyłem 10A bezpiecznik i miernik pokazał prawidłowe wyniki. I teraz mam do was pytanie, czy ten bezpiecznik jest uszkodzony, czy do mierników są jakieś wyższej klasy itp ?
Potrzebuję prosty miernik poboru mocy z 3 faz (silnik elektryczny 1,1 kW) watomierz bezpośredniego pomiaru Nie jestem pewien, czy to jest pytanie czy stwierdzenie, więc na wszelki wypadek odpowiadam. Tak, przyrządy które można kupić za 50..90zł z ogłoszeń na OLX służą do bezpośredniego pomiaru mocy...
W tych latach polskie mierniki można było znaleźć nawet na końcu świata; Właśnie dla tego, ze były dokładne, stosunkowo tanie i niezawodne. Porównywałem kiedyś podobne mierniki - jeden z USA, a drugi nasz - krajowy wyprodukowany przez MER'ę. Podobne zakresy, podobna cena...tylko, że nasz był o klasę...
To zlecenie to chyba jakiś głupi żart albo kpina z ludzi. Dobrej klasy tego typu gotowe mierniki kosztują więcej a tutaj najpierw jeszcze trzeba w ogóle komuś zaprojektować miernik i do tego jeszcze dorobić komunikację po RS485. No i aż 5szt rocznie...normalnie kpina.
Witam, zastanawiam się nad kupnem miernika/multimetru milwaukee 2217-40. Miernika będę używał głównie w serwisie komputerowym ale także czasem w domu lub przy samochodzie/skuterze. Znam firmę milwaukee od strony bardzo dobrych i wytrzymałych narzędzi dlatego chcę zakupić ten miernik (serwis głównie u...
Zmodyfikowałem nieco stanowisko pomiarowe. W sondę szeregowo wpiąłem rezystory o R=10MΩ. Zakres pomiarów rzeczywiście się zwiększył - już sinusoidy nie ucina przy tym samym napięciu. Niestety w tym układzie to co pokazuje oscyloskop już mija się z prawdą. Na szczęście mam miernik z opcją TRUE RMS...
Miernik zakresu fluorescencji ?KAMELEON? wykonałem już dawno, na zamówienie pewnego przedsiębiorcy zajmującego się wykonywaniem różnego rodzaju nadruków. Służy do pomiarów próbek materiałów fluorescencyjnych w celu określenia długości fali świetlnej przy której występuje efekt luminescencyjny. Pomiar...
Trochę mi się z tym zeszło, ale zgodnie z obietnicą prezentuję Wam "Chiński" miernik sygnowany marką UNI-T , choć nie wiem ile w tym prawdy :D. Multimetr ten występuje w kilku wersjach (od A do E ) różniących się oferowanymi funkcjami. Ja nabyłem UT210E , bo interesował mnie mały zakres mierzonego...
Jak sobie kupisz "wiatromierz" to tez bedziesz mial takie wyniki pomiarów. Multimetr za 20zł i za 2000zl dla Ciebie gwarantuja miarodajnosc pomiaru ? Dlatego nie napisalem ze chce kupic za 20,prawda? A do tego typu pomiarow nie potrzebuje kupowac miernika za 5tys czy 2tys nawet. Wzialem pod uwage...
Taki szybki test - dwa DVD drugiej klasy, z zasilaczami impulsowymi z metalowymi obudowami. Pierwsze DVD - obudowa względem PE: 70/177V, drugie 120/130V (podane dwie wartości przy odwróceniu wtyczki zasilającej). W każdym wypadku prąd poniżej 0.1mA (poza najmniejszym zakresem mojego miernika) Nie jest...
Hehe no ta przy LoBat zawyża jak by to był miernik innej klasy 5% :) Nawet nie wpadłem na to że mozna wtopić z batt :)
W jednym z numerów Elektora był naprawde ciekawy schemat miernika mocy wzmacniaczy, może nie był on zabardzo tani ale pewnie dobrej klasy. Może kiedys sam se taki zrobie, niestety niemam obecnie tego schematu, porzyczyłem, ale mierzył one moce od iluś mikro watów do jak dobrze pamiętam 1000W. Miał osobny...
to jest spowodowane klasą dokładności miernika jak masz taki za 20zł no to sie nie dziw że tyle pokazuje. zobacz do instrukcji z jaką dokładnością mierzy. pozdro PS a może to nie stabilizowany? :wink:
Witam Myślę że ten miernik jest kiepskiej klasy, ale za te pieniądze to nic lepszego nie kupisz. Pozdrawiam
Musiałbyś podłączyć rezystor aby prąd płyną jakiś i mierzyć ten prąd oraz czas w jakim napięcie spadnie do około 70% (polecam skrzynkę porad EdW 12/05 - opisali ten problem). Swoją drogą zwieranie ogniwa o takiej pojemności przez amperomierz to katorga dla tego sprzętu. Może jest to klasa bazarowa ale...
