Witam, mam problem z I Metoda Zieglera-Nicholsa dla takiego układu: Po odczytaniu czasu narastania ( dla wartości 0,1) oraz czasu 90% ( czas dla 0,9 - czas dla 0,1), i przeliczeniu w taki sposób jaki wynika z metody wychodzi mi takie cos : Wie ktoś co może być przyczyną ? Z góry dzięki...
Witam. Chciałbym wyznaczyć nastawy do regulatora PID. Kod programu został napisany w języku C na uC Atmega32. Wszystko działa poprawnie regulator steruje kątem załączenia triaka (regulacja fazowa) sterowanie grzałką lutownicy. Postanowiłem spróbować wyznaczyć jego wzmocnienia matematycznie. Czyli...
Witam, ja stosowałem metodę Chien-Hrones-Reswick w wariancie 0% servo mode i działała całkiem nieźle. Trzeba pamiętać jednak o tym, że wszystkie metody strojenia działają na podstawie aproksymacji obiektu jego uproszczoną postacią (np. FOPDT) i zwracane parametry regulatora PID (o odpowiedniej strukturze)...
Witam, Mam pytanie dotyczące obliczania współczynników regulatorów PID. Mam obiekt o charakterze całkującym i obliczone przez jakiegoś speca nastawy za pomocą metody Zieglera- Nicholsa z wyznaczaniem wzmocnienia krytycznego. Postanowiłem dla tego obiektu obliczyć nastawy bazując na jego odpowiedzi...
mam takiw pytanie: W jaki sposó można skorygować nastawy regulatora wyznaczone metoda Zieglera-Nicholsa, aby otrzymać przebieg aperiodyczny?? Dziękuje za wszelkie odpowiedzi...
Hej. Myslałam o opcji zbierania próbek i zapisywania ich w jakims buforze a nastepnie po ich analizie "wykreslaniu " tej krzywej stycznej do tego punktu o którym pisałam. Standardowe podejście przy metodzie Zieglera- Nicholsa, wykorzystującej skok jednostkowy. Jeżeli chodzi o samo wykorzystanie algorytmu...
Witaj Przede wszystkim powinieneś mieć sprzężenie zwrotne od prędkości np. tachometr na wale to na AVR by się chyba sprawdziło. Przede wszystkim odpowiedź na skok jednostkowy to ustalenie np 200rpm/minute od zera to jest skok jednostkowy. To co zaprezentowałeś to odpowiedz na wymuszenie w stanie...
Witam, utworzyłem sobie model pewnego układu do którego zaprojektowałem układ regulacji. Dobrałem nastawy metodą Zieglera-Nicholsa po czym je lekko dostroiłem i uzykałem kp=500 Ti=1 Td=0.2 . Czy wartości nastaw regulatorów mogą mieć nieograniczone wartości np. 10000, bo tak mi w jednym przypadku też...
Witajcie, piszę właśnie pracę dyplomową i potrzebne mi są różne metody doboru nastaw regulatorów PID. Te do których dotarłem, to: Zieglera-Nicholsa oczywiście, przekaźnikowa, Astroma-Hagglunda, pojedynczej oscylacji. Nie wszystkie jednak wiem jak przeprowadzić w Stepie 7, w którym pracuję na S7-300,...
Czyli metoda którą proponuję Andy127 jest zbieżna z działaniem PID. Z opisu pracy regulatora PID wynika, że muszę znaleźć nastawy P, I, D. Wybrałem metodę Ziegler-Nichols. W skrócie: - zakładam tolerancję temperatury +- 5st - szukam P przy I,D = 0 dla którego osiągam zadaną tolerancje np. +- 5%...
Proszę o pomoc z automatyką.Nie mogę zaliczyć tego przedmiotu tzn.kolokwium z regulatorów.Gość daje te same pytania lecz nie jestem w stanie na nie odpowiedzieć. 1.Jak wzmocnienie regulatora wpływa na odpowiedź skokową układu regulacji z obiektem statycznym. 2.Jak definiujemy przeregulowanie w układzie...
Najmniej problematyczna dla nie-automatyka może być metoda Zieglera-Nicholsa. Badasz odpowiedź układu na skok jednostkowy, otrzymujesz współczynniki z których za pomocą tabel odczytujesz nastawy. Nie jest to może najbardziej dokładna metoda ( wpółczynniki do tabel ww. Panowie otrzymali doświadczalnie),...
Hej, Nie analizowałem zamieszczonego kodu ale szukajcie z googlami "dobór nastaw regulatora PID" a coś na pewno znajdziecie. Metod doboru nastaw jest kilka. Jedną, chyba bardziej znaną ("szkolną") jest metoda Zieglera-Nicholsa (np. Nie pomoże ona dobrać nastaw optymalnych ale gwarantuje, że układ...
W przypadku sterowania prędkością obrotową wystarczający może być regulator PI. Dobór nastaw można zrobić metodą eksperymentalną rozpoczynając od częsci P stopniowo zwiększając wartość wzmocnienia proporcjonalnego. Staramy się uzyskać jak największą prędkość odpowiedzi układu przy stosunkowo dużym tłumieniu...
Są takie metody. Najprostsza to metoda Zieglera-Nicholsa. Podobno BTC9090 ma wbudowaną funkcję autotunningu więc sam powinien sobie dobrać optymalne parametry PID. Może warto skorzystać z tej opcji.
Witam, jestem bardzo początkującym automatykiem i potrzebuje pomocy. Programuje sterownik Omron CS1G. W programie używam instrukcji algorytmu PID i jestem na etapie doboru nastaw. Wartości obliczyłam według metody Zieglera-Nicholsa ale, może to głupio zabrzmi, za bardzo nie wiem jak je wprowadzić do...
Jedną z metod doboru wartości współczynników wzmocnienia poszczególnych członów w regulatorze PID jest metoda Zieglera-Nicholsa (chyba tak to się pisze) i poczytaj sobie o niej.
Dziękuję za odpowiedź. Niestety zbyt słabo rozumiem zasadę działania regulatora PID, żeby móc tam cokolwiek zmienić:/ Mam jeszcze jedno pytanie. Muszę jeszcze go nastroić. Czytałem już w Internecie jak się stroi regulatory ale że tak się wyrażę tylko na czuja. Czytałem też o jakichś metodach Zieglera...
Witam, Przymierzam się do zbudowania własnego cyrkulatora do SousVide : - Grzałka 1 kW - pompka 12V 2 l/min - obiekt 4,5l wody Elementem wykonawczym jest przekaźnik SSR częstotliwość PWM 7 Hz. Sprzężenie DS18B20 co 750ms. Wykonałem odpowiedz na skok, SSR 100% pompa 100% żeby obliczyć...
Witam. Próbuję właśnie wyznaczyć parametry regulatora PID dla pewnego pieca (ok 70cmx70cmx70cm) metodą Ziegler-Nichols jednak nie jestem pewien co do wyznaczania charakterystyki odpowiedzi skokowej. Otóż ustawiam grzałkę (8kW) np na 1% mocy i czekam aż temp się ustabilizuję - aktualnie doszło do ~74stC...
aby móc obliczyć parametry PID z wykorzystaniem jednej z metod Zieglera-Nicholsa. Metoda Z-N nie jest zbytnio metodą dobrą pod względem optymalizacji. Ona zapewnia tylko stabilność układu a nie jakość regulacji.
Nie uzyskasz zadowalajacych wynikow stosujac regulator typu P to calkiem normalne bo jest to najprostszy typ regulatora ktory cechuje sie duzym uchybem ustalonym jesli chcesz go usunac musisz do czlonu proporcjonalnego jakim jest P dolozyc czlon calkujacy ( regulator PI ) tyle ze wtedy regulator bedzie...
Dziekuje. Juz zadzialalo. Teraz mam pytanie z innej beczki...na ktore niestety moj prowadzacy projekt nie umie znalezc mi odpowiedzi.... (czyt: w ksiazkach pan znajdzie)...lecz mam z tym spore problemy. Chodzi mi o dobor regulatora do mojego ukladu. Mam wyprobowac rozne typy regulatorow i wybrac najodpowiedniejszy....
Przegladajac dyskusje, nie bardzo moge sie polapac czy dotyczy ona algorytmu czy nastaw sterownika? Jesli chodzi o to drugie, to tak jak napisano wczesniej, PID nie dziala z kazdym obiektem i trzeba go projektowac pod konkretna rzecz. Jesli chodzi o projektowanie, to jedna z drog jest metoda Zieglera-Nicholsa...
4 V to zapewne wartość zadana - czyli jest już jakiś regulator. Skoro są oscylacje - to dobrze. Należy zmierzyć stoperem ich okres (pewnie kilka - kilkanaście sekund) i ustawić czas całkowania I jakieś 0,5...0,6 tego okresu, a D (różniczkowanie) na coś 0,15. Wzmocnienie zmniejszyć do połowy aktualnej...
w szkole uczyli mnie doboru orientacyjnego metodą Zieglera-Nicholsa, sprawdź czy da sie to w Twoim wypadku Metoda Zieglera Nicholsa jest metoda czysto naukową mało kiedy stosowaną w przemysle i przy obiektach - powod prosty - wprawianie obiektow w oscylacje czyli inaczej mówiąc doprowadzanie ich...
[url=]tutaj instrukcja ogólna ćwiczenia na podstawie metody Zieglera-Nicholsa wyprowadzałem odpowiednie dane do sterownika na podstawie wzorów instrukcja - (7) P: Kc=0,6890 Ti=999999 min Td=0.0000 >0 min Pi: Kc=0,6150 Ti=0,0275 min Td=0.0000 >0 min PID: Kc=0,8180 Ti=0,0180 min Td=0,0037 min i...
Mam pytanie co do doboru nastaw regulatora przy pomocy metody Zieglera-Nicholsa. Jaka jest jednostka wzmocnienia K wyznaczonego przy pomocy tej metody?
Witam Proszę o pomoc w następującej kwestii - mam obiekt hydrauliczny, a dokładnie jest to zestaw hydroforowy tłoczący wodę do sieci wodociągowej. Problem polega na tym, że w większości zestawów hydroforowych, dobre uregulowanie regulatora PI daje zadowalające rezultaty. Tutaj jednak mam obiekt, który...
a metoda Zieglera Nicholsa? algorytm chociazby [url=]tutaj
Ogromne gratulacje Kolego za świetnego robota :) A teraz pytania: - zaciekawił mnie nietypowy kształt płytki vs. zamówienia w Satlandzie (sam u nich zamawiam). Czy tego typu kształt wraz z wewnętrznymi wycięciami to po prostu obrys na warstwie keep out czy musiałeś im dawać jakieś dodatkowe wytyczne...
A nie lepiej rozwiązać to sterowaniem przez Atmegę 8 i LM35 - potrzeba raptem paru linijek kodu , i sterownik na tranzystorze . Zresztą poczytaj tutaj : Kolega Pierek chce zrobić regulator PID, a ty sie pytasz czy nie lepiej prymitywny dwustawny? Oczywiście że dwustawny jest gorszy, ale...
Witam, po przeczytaniu książki o programowaniu zabrałem się z próbę adaptacji popularnych stacji lutowniczych RL1 z Elektroniki praktycznej do własnych potrzeb. Dodałem przyciski z profilami temperaturowymi i obsługę enkodera do zmieniania temperatury, pomiar temperatury otoczenia na DS18B20 i obsługę...
Dodać należy że wzór pokazany przez kolegę prociomen007 jest to metoda Zieglera-Nicholsa i tyczy się układów liniowych tylko. Odnośnie samego strojenia, logika nakazuje sądzić że w przypadku latacza lepiej już wybrać PD niż PI:) Czymkolwiek nie jest w teorii człon całkujący, potrzebuje on czasu na reakcję...
Stała czasowa jest związana z obiektem, opisuje go. Nie ma znaczenia czy rozwiązanie będzie za pomocą regulatora z zaimplementowanym klasycznym PID, rozmytym, siecią neuronową,... Opis regulatora musi zawierać powiązanie z fizycznym modelem obiektu inaczej to co zwie się regulatorem nie jest nim lecz...
Poszukaj informacji o metodzie Zieglera- Nicholsa i o innych sposobach doboru nastaw PID.
Witam. 1. Wykorzystuję w swoim projekcie program regulatora PID, który sobie napisałem. Problemem moim jest zjawisko Windupu całkowania i pytanie jak i kiedy zerować całkę błędu, żeby nie było to ciągle całkowane bo błąd osiąga wtedy duża wartość i się nawija czyli zjawisko windup. 2. I drugie...
Temat pierwotnie umieściłem w dziale "Początkujący Laborki, Teoria, Referaty", ale chyba automatycy tam nie zaglądają, dlatego ponawiam tutaj. "Witam ! Mam problem z doborem nastaw regulatora dla prostego układu regulacji, (znajdującego się na płycie laboratoryjnej COM3LAB 70082) składającego się...
Zieglera - Nicholsa cyklu granicznego nie wykożystasz bo nie dasz rady zdestabilizować takiego obiektu, chyba żebyś dodał jakieś opóźnienie. Możesz za to wykorzystać inną metodę też Zieglera-Nicholsa, ale opierającą się o kształt odpowiedzi skokowej regulowanego obiektu - poszukaj w necie napewno tego...
Cześć :) Jednym sposobem identyfikacji jest dopasowanie odpowiedzi układu do modelu FOPDT (inercja I-rzędu z opóźnieniem). Wzmocnienie wylicza się standardowo ze wzoru k=Δy/Δu, natomiast by wyznaczyć stałą czasową oraz czas opóźnienia można zastosować metodę dwóch punktów. Zastępczą stałą...
Szanowny kolega S95 chyba przeoczył informację o tym że regulatory OMRON-a które same sobie dobierają parametry bazują na zmodyfikowanej metodzie Zieglera - Nicholsa więc robienie tego jeszcze raz mija się z celem. Wydawało mi się że zapytanie dotyczyło jak dobrać takie nastawy a odpowiedz "bazując na...
wojtq125 napisał: metoda "na pałę" jest skuteczniejsza w doborze nastaw. Panie Wojtku, toż to "metoda inżynierska" ..znana powszechnie jako metoda Macajewa ;) Darujcie sobie Zieglera-Nicholsa. W pierwszym poście to pisałem, ale jak rozumiem autor robi sztukę dla sztuki :) (i chwała mu za to...
tomeeh daj spokuj z regulatorem pid to nie proces przemyslowy tylko piec w domu wystarczy regulator 2 stawny na lm311 z histereza a zamiast klapy wstawic turbine wentylator co bedzie tloczyl powietrza ja mam tak u siebie a mam zębiec tez ma 25 lat i dzila spoko ......... a zdajesz sobie sprawe jakbys...
Jeśli znasz transmitancje obiektu to nastawy możesz uzyskać metodą np Zieglera-Nicholsa lub QDR
Jeśli chcesz poznać parametry regulatora, a nie znasz obiektu, należy ściągnąć jego charakterystykę. Rozumiem przez to wykonanie skoku na obiekcie, czyli np. Zbijanie temperatury, lub grzanie. Na podstawie charakterystyki wyrysowanej są już różne metody doboru nastaw do regulatora, najłatwiejsza...
(at)roks dzięki wielkie za wyjaśnienie. Odnośnie tej realizacji PI w PLC to akurat to wiedziałem. Z tego co pamiętam to PD z kolei jest regulatorem który realizuje 'przyszłość' , a PI 'przeszłość' przynajmniej tak mnie chyba uczyli. Nie będe zakładał nowego tematu bo mam inne jeszcze pytanie dot....
Witam, Mam problem z nastawami regulatora PID w step 7 (fb41). PLC-sim polączony przez OPC z Matlabem. W matlabie mam obiekt inercyjny II rzędu z opóźnieniem (e^(-0.3s)/s^2+s+1), wartość zadana jako skok wchodzi do OPC_write (PID_SP) potem z OPC_Read (PID_CV) na transmitancje i to do OPC_write(PID_PV). Blok...
Próbuję teraz uruchomić regulator jako PID. Wykonałem parę eksperymentów, poniżej wyniki. Próbowałem dobrać parametry wg metody Zieglera i Nicholsa (poprawcie mnie jeśli coś źle zrobiłem). 1. Jako, że temperaturę mogę regulować w zakresie +20…+80 st C. Temperaturę zadaną wybrałem +50 st (nie...
Ciekawe, w większości źródeł nie ma nastaw dla regulatora PD metodą Zieglera-Nicholsa. Weź jeszcze pod uwagę, że metoda Zieglera-Nicholsa jest doświadczalna i osiągnięte parametry będą tylko zbliżone do prawidłowych. Ale może wystarczające :)
Witajcie po krótkiej przerwie. Bardzo dziękuję za żywą dyskusję w temacie regulatora PID i jego tuningu/strojenia. Otóż zrobiłem dobrze działający regulator na tę 300 W grzałkę i 0,5 litra wody w zakresie do temperatury wrzenia. Sprawdziłem go później ustawiając temperaturę zadaną od 30°C do 80°C...
Bo tutaj każdy wychodzi od tego, że PID jest najlepszy a w ogóle tuning metodą Zieglera nicholsa to już bajka. No niestety metoda Z-N nie jest metodą jakościową więc nic ciekawego z tego nie dostaniemy, jedynie osiągniemy stabilność i zerowy uchyb statyczny. A w ogóle stosowanie członu D przy dużych...
Do tego typu procesow nie uzywa sie regulatorow PID, nawet najczesciej nie sa to regulatory ciagle (wynika to ze sporej inercji - bezwladnosci cieplnej obiektu). Jesli regulacja temperatury ma byc w miare dokladna, to - niestety - nie da sie uniknac czestych wlaczen. Radze zbudowac prosty regulator histerezowy...
Podstawowa sprawa. słyszałeś o metodzie doboru nastaw regulatora Zieglera–Nicholsa
Witajcie, potrzebuję pomocy. Chcę wykonać sterowanie obiektem cieplnym za pomocą PID (wiem, przerost formy nad treścią, ale tak ma być i nie pytajcie dlaczego). Krótko wprowadzając: Obiekt cieplny - inercyjny 1 rzędu z opóźnieniem. Regulator PID w sterowniku Allena Bradleya. Bloczek PID: Dobór...
Myślałem, że to ma być jakiś hobbystyczny projekt. A tu praca inżynierska... No nic musisz kolego trochę tam nauki wtłoczyć niestety. Artykuły powinny być pomocne. Z tym fuzzy ostrożnie, nie wiem jaki to w ogóle ma w tym obiekcie sens. Sztuka dla sztuki. Skoro PID na 100% będzie działał. Fuzzy ma...
