Ale rura PEX32 ma wg dostępnych informacji średnice wewnętrzną 26mm, a PP40 - niewiele więcej, bo 29mm (lub nawet mniej, zależnie od tego z jaką grubością ścianki kupisz). 1 cal średnicy wewnętrznej powinien być całkowicie wystarczający, zwłaszcza że masz pompę 7kW a nie np 12kW. W instrukcji instalacyjnej pompy powinne być podane wytyczne m.in. co...
2 - Czy mogę 'śmiało' montować tę pompę a potem wystąpić do dostawcy energii o powyższą zmianę? Nie, ponieważ: 3 - Czy możliwe jest aby dostawca mi odmówił podniesienia mocy maksymalnej i zwiększenia bezpieczników przed licznikiem? Oczywiście, że może. Wystarczy, że nie będzie miał odpowiedniego zapasu na transformatorze, i nic z tym nie zrobisz. 4...
Witam szanowne grono. W swoim domu będę montował pompę ciepła 3f w miejsce kotła na Ekogroszek. Jeśli chodzi o zabezpieczenia to dostałem od autoryzowanego serwisu takie wytyczne do zabezpieczen. W rozdzielni głównej domu mam zabezpieczenie dla 3 f 25A a dla 1f 16 + roznicowki oraz przebieciowke na wejściu Te zabezpieczenia które opisałeś, dotyczą...
https://obrazki.elektroda.pl/8428598100_... Rozumiem ze sugerujesz aby zrobić to w ten sposób jak na rysunku wyżej Żeby zachować ciagłość obiegu w pompie ciepła musiał bym ingerowań w zasilanie pompy obiegowej wewnatrz monobloka (w zasadzie ma ona funkcje antyzamrozeniowa w swoim oprogramowaniu )ale co w przypadku braku pradu np przez...
Wszystko jest możliwe i taką pompę ciepła można zastosować. Ale... Tak jak kolega wyżej pisał - najlepiej poprosić monterów (najlepiej z autoryzacją danego producenta) na miejsce niech zobaczą i się wypowiedzą. Przy grzejnikach już istniejących ważne jest sprawdzenie ich mocy i ewentualne korekty - takie jak dołożenie żeberek. Ważne też są średnice...
To ja odpowiem. W buforze następuje stratyfikacja termiczna wody, najzimniejsza jest na dole, najgorętsza jest na górze, czujnik temperatury sterujący pracą PC powinien być umieszczony względnie blisko spodu bufora gdyż tylko wtedy bufor zostanie naładowany ciepłem do pełna. Czym wyżej będzie czujnik tym większa część bufora pozostanie niewykorzystana
(at)daniellw niedawno skończyłem też własnoręczne wpięcie pompy ciepła w instalację CO (ale poprzez wymiennik). Ech szkoda że sobie tak pięknie wszystkiego nie rozrysowałem zawczasu... chociaż w sumie w trakcie prac jeszcze ze 3 razy zmieniałem rozmaite pomysły, a i teraz po zakończeniu mam już wizję kolejnej zmiany. Ale jak chcesz system zgrzewany...
O ile mnie pamięć nie myli to dla R32 jako trudno zapalnego nie można przekroczyć 3,5% stężenia w pomieszeniu - a to jest około 0,3 kg/m3. Tyle w Twoim splicie na pewno się nie zmieści :) (chyba, że to klitka a nie piwnica) - ale dla pewności radzę zapytać fachowców od klimy.
No jak dlaczego? Bo stary system był bardzo korzystny dla prosumentów przez co powstawalo dużo instalacji o sporej mocy gdzie ludzie "gromadzą" latem prąd na zimę żeby tanio eksploatować pompy ciepła bądź inne energochłonne bajery. Ale że energia latem jest tania a zimą jest droga a mikroinstalacji przybywało lawinowo to trzeba było zmienić przepisy...
Do tej pompy wystarczają rury PP 32 stabiglass. wewnątrz ta rura ma 23mm. Zamontowałem tego typu wiele pomp z podejściami w których było po 10 kolan i osiągają wymagane przepływy z zapasem. 8kW z deltąT 5K to max. przepływ 1400l/h. Na takich ( ponoć za małych) pompa obiegowa podawała ponad 2000l/h przy pompie 12kW. A pompa nazywa się zwyczajnie Rotenso.
Witam, przede mną montaż pompy ciepła. Musze zapewnić dwa źródła napięcia 3x2.5 na B20 i 3x4.0 na B25. W kotłowni mam 2 punkty: 3x2.5 pod B20 i to wydaje się OK. Mam jednak problem z drugim bo w kotłowni jest 5x2.5 pod B25 ( 3 przewody fazowe na potrójnym B25, neutral i zero ). Rozmawiałem z instalatorem i zaproponował by odpiąć jedną fazę z tego 5x2.5...
Witam. Zwracam się z serdeczną prośbą o sprawdzenie mojego układu dla pompy ciepł. Moje pytanie dotyczy typowo jeśli chodzi o przepisy montażu oraz ogólną poprawność układu. Dałem 4 pompy obiegowe oraz jeden zawór zwrotny. Czy wszystko jest ok ? czy pompy obiegowe mam podłączyć do pompy ciepła do panelu czy bezpośrednio do prądu i regulować je mocą...
na której rurze lepiej zamontować pompkę C.O.? u kolegi widziałem ze ma na ciepłej rurze, natomiast mój hydraulik polecił mi żeby założyć na zimnej i tak też zrobiłem. Co o tym myślicie? słyszałem ze tak podłaczona pomka może zaciągać powietrze z odpowietrzników na końcu instalacji.
https://obrazki.elektroda.pl/1047616000_... Pompę ciepła zainstaluje mi instalator ale część hydrauliczną biorę na siebie mam zamiar eksperymentować. 5 pomp to pomysł na wyrzucenie wszystkich zaworów, które szumią. Zastanawiam się czy potrzebne są 3 grupy bezpieczeństwa i z czego mają się składać. Inne uwagi też wezmę pod uwagę.
Witam Przymierzam się do zakupu używanej pompy ciepła. Chcę zakupić pompę ciepła ok 14kW(dom jednorodzinny ok 200m2)pompa gruntowa na solankę, Na co zwrócić uwagę przy zakupie używanej pompy ciepła.
Witam. Zwracam się z prośbą do specjalistów o poradę, gdzie zamontować pompę do ogrzewania centralnego w układzie otwartym na zasilaniu czy powrocie, ponieważ piec będzie w kuchni a rury do grzejników miały by przechodzić dołem pod stropem poziomo i do góry pod grzejniki. Strop o grubości około 0.5m. Czy pompka da sobie radę na zasilaniu? Czy zamontować...
Przerabiam sobie dogrzewacz D3WZ żeby można było go uruchomić na postoju i zrobiłem głupotę. Zamontowałem pompkę cieczy chłodzącej w miejscu w którym nie mam już do niej dostępu. Wszystko byłoby O.K. ale wyprowadziłem od niej przewód i zapomniałem który jest plus a który minus. Dziś zrobiłem doświadczenie włączyłem dogrzewacz i pompkę i działało w OBU...
Witam, mam problem z doborem pompy do centralnego ogrzewania. Wysokość pomieszczeń: Piwnica 2,5m Parter 3,5m I piętro 2m caly obiekt 550m2 Kocioł 50kw na paliwo stałe w piwnicy, do najwyższego grzejnika bedzię około 6m wysokości. W piwnicy bedzie grzejnik 600x1800 v22 Na parterze 10 grzejnikow 600x 1800 v22 + 3 600x800 v22 na I piętrze 12 grzejnikow...
https://obrazki.elektroda.pl/1759435200_... Witam, Będę zakładał turbodym wodny do kominka powietrznego. Kominek będzie akumulacyjny, w całości zabudowany z okienkiem rewizyjnym. Z powodu wysokich temperatur i kiepskiego dostępu, pompę obiegową i zawór kulowy chcę zamontować na poddaszu. Czy jest taka możliwość, aby pompka obiegowa...
Witam. Mam pytanie do instalatorów praktyków. Instalacja CO, którą wykonałem w domu miała nieprawidłowo podłączony zbiornik przelewowy - tzn. na powrocie. Wtedy jednak pompa obiegowa na 1-wszym biegu spokojnie zasilała grzejniki na parterze i podłogówkę w łazience. Zbiornik był umieszczony w pokoju na piętrze (jeszcze w budowie). Teraz podciągnąłem...
Z tym zwiększeniem to nie takie proste, o ile w domu miało się kiedyś więcej i z jakiś powodów zmniejszono i teraz znów jest potrzeba zwiększenia to tylko formalności umowy i wymiana bezpiecznika ponosisz koszt bezpiecznika.. Jeżeli jest takiej mocy przyłącze od zawsze, musisz złożyć wniosek i dostaniesz nowe warunki na przyłączenie większej mocy. Pytaj...
Poprosiłem o wycenę montażu PC Monoblok Kaisai (koszt pompy 7tyś + wymiennik 2tyś) . Zakres prac to wyjęcie pompy z opakowania, posadowienie na fundamencie + podłączenie 12m PEXa i założenie wymiennika. Podłączenie elektryczne, sterowanie, podłączenie do mojej instalacji wewnętrznej po mojej stronie. Firma miała pracy na 6h. Wycena 23tyś netto. Czyli...
fachowiec zamontował pompę wody do studni głębinowej po odkręceniu kranu przez minutę leci woda ciepła po minucie zimna i tak przez tydzień po tygodniu pompa się zepsuła kupiłem nową pompę zamontowałem i to samo na początku woda leci ciepła po minucie już zimna i tak po tygodniu pompa zepsuta co robić gdzie jest problem dlaczego woda ciepła leciała...
Witam, Budynek ma moc umowną 15 kW, zabezpieczenie przedlicznikowe 25A, dostawca Tauron, przyłącze linią napowietrzną ze słupa do licznika ok. 10 m. Licznik Ningbo Sanxing 3 faz założony pod fotowoltaike. Obecnie w budynku jest indukcja 7,2 kW, + drobniejsze sprzęty AGD, Jest również wpięta instalacja fotowoltaiczna 8 kW do rozdzielni przewodem 4x10mm²...
Post nie jest o zasadność montażu bufora Ciepła? Czy sądzisz, że jak już został zamontowany bufor, to ktoś po twoim poście przemyśli, "a może jednak nie był potrzebny i można zdemontować". Pomśl zanim napiszesz, coś poza tematem. Przepraszam że poza tematem poruszyłem kwestię zasadności montażu bufora, ale posty czytają różne osoby, również te które...
Jest możliwość podpięcia bezpośrednio za buforem pomy obiegowej (lub pomp obiegowych). Tu masz namiar na Regionalny Koordynator Serwisu Vaillant z twojej okolicy: Województwo Lubelskie, Podkarpackie - CENTRUM SERWIS Dariusz Ciupak Sp. k. ul. Widokowa 1/3 L 35-119 Rzeszów 17 859 02 22 rzeszow(at)vaillant-partner.pl Nie wiem czy ktoś od nich przyjedzie...
(...) , z wężownicą), i czy mają być podłączone do tej samej pompy cwu? Obydwa z wężownicą AI: Czy zależy Panu, aby oba bojlery nagrzewały się jednocześnie, czy jeden po drugim (sekwencyjnie)? Jeden po drugim Bezpośrednia odpowiedź na pytanie Poniżej przedstawiam sprawdzony w praktyce schemat podłączenia dwóch zasobników (140 l + 140 l) z wężownicami...
Ja ma co prawda Vitodens 200s ale co nieco mogę napisać: Jeśli wszystko dasz wewnątrz to zdecydowanie będzie taki hałas się niósł po domu. Ja mam wymiennik zewnętrzny ale i tak w pobliżu kotłowni słychać 'bzyczenie' tego vitodensa. Nie wyobrażam sobie jak by hałasowało w nocy jakby wymiennik był w kotłowni... dodałbym że: - wymiennik zewnętrzny ze względu...
Co masz na myśli w zimę jak nie ma produkcji, zostaje tylko obniżenie temperatury w pomieszczeniu?? Chodzi o to że zimą PV będzie miało za małą moc by samodzielnie zasilić Ci pompę i dom. I teraz uważaj - w dzień prąd jest drogi, w nocy tani (G12). W dzień oddawanie energii z PV do sieci żeby ją pobrać w nocy jest bez sensu bo sprzedajesz po 20 groszy...
Witam, eksperem nie jestem bo dopiero zabieram się za montaż mojej pompy ciepła i zbieram informacje ale z tego co zrozumiałem w zbiorniku c.w.u powinieneś mieć czujnik temperatury i na panelu ustawiasz oczekiwaną wartość, kiedy do pompy czujnik wyśle info o osiągnięciu zadanej temp. zawór trójdrożny przełączy na grzanie c.o. Teraz ja się zastanawiam...
A co z ty przegrzewem??? "Taki drobiażdzek" Podjęcie decyzji o zakupie nie można opierać tylko na informacjach handlowych. One są ZAWSZE podkolorowane i zagmatwane. Wymagana jest wiedza i świadomość że każdy "przypadek" jest inny. Nawet mirrzo operuje "sprawnością" 3,5- 4,0. A ona bardzo się zmienia w funkcji warunków na "wejściu i "wyjściu". Nie jestem...
Pompę CO można montować i na powrocie i na zasilaniu,kwestia jak komu pasuje.Jak zamontujesz na zasilaniu to ciepła woda ją szybciej załączy i szybciej będą ciepłe grzejniki.Na rysunku zresztą orginalnym z pompy widać,że jest zamontowana na zasilaniu (na ciepłej wodzie). Pozdr.
Popełnisz poważny błąd instalując wymiennik płytowy, który wymusza podniesienie temp. czynnika grzewczego z PC o co najmniej 5 lub więcej stopni. Nic nie piszesz o instalacji, metrażu tego obiektu i trudno tu wypowiedzieć się na temat bufora. Takie rozwiazanie wymusza ciągłą pracę PC na 50 st. C co dla COP i ekonomii grzania wyjdzie słabiutko.
Przy instalacji grzejnikowej z rozdzielaczem zapomnij aby grzejniki grzały grawitacyjnie. Jest to po prostu niemożliwe.Podłączenie bojlera CWU grawitacyjnie nic Ci nie pomoże w przypadku braku prądu, dlatego że moc kotła będzie o wiele za duża do możliwości odbioru ciepła przez bojler. Można zmontować twój układ na jednej pompie ale będzie to się wiązało...
Może olej do elektrowni tam spalą czysto a za dostarczanie oleju zniżka na prąd i montaż pompy ciepła :D walczymy ze SMOOOOGIEM W jaki sposób kolega walczy z tym smogiem np fotowoltaika .kolektor słoneczny,kocioł w 5 klasie czystości spalin , bufor ciepła, PC, GS rozpalany od góry itp proszę się pochwalić :D Nawet w Krakowie walczą ze smogiem a jednocześnie...
Ten schemacik to typowy schemat węzła cieplnego z dwoma wymiennikami, w którym jeden jest podłaczony na stronie wtórnej. Niestety nie narysowałeś żadnego regulatora a wg. schematu to: 1. zawór regulacyjny postronie pierwotnej przed wymiennikiem jest z napędem elektrycznym sterowanym od ..... 2. zawór mieszający obieg co sterowany prawdopodobnie temperaturą...
Witam. Wszystko jest opisane w schemacie montażu danej pompy ciepła więc wszystko powinno tam być napisane. Pozdrawiam.
Witam mamy problem z firmą 4eco z Kielc wzięliśmy dwie pożyczki bo trzeba było dopłacić 5tys za fotowoltaike i 16tys za pompę ciepła a mamy dotacji przyznane 126tys oni dostali już połowę i teraz zaczynają się szantaze że jak pozwolimy na montaż pompy ciepła to dostaniemy 15tys zwrotu a my pierw chcemy by robili elewacje. Jak się okazuje do Elewacji...
Elektrownie nie kupują, przechowują ze stratą na naszą niekorzyść 80/20%. Z naszą stratą 20% oczywiście Strata? Ja uważam że jest to uczciwa opłata za przechowywanie naszej energii w sieci, ktoś musi w końcu utrzymać całą infrastrukturę i zapewniać nieprzerwanie dostawy energii. Znajdź mi wydajniejszy akumulator od 80% to cofnę swoje słowa :) Te 20...
...instalujący pompy ciepła coraz krytyczniej patrzą na swoje inwestycje gdyż 2MWh/r limit to za mało nawet na ogrzanie 100m² domu w zimie. Oj naczytałeś się kolego artykułów tych redaktorków uważających sie za ekspertów albo piszących teksty na zamówienie. Oj naczytałeś. Szkoda tylko, że tak bezkrytycznie i bezmyślnie dajesz im wiare. A może...
Windykacja jest dość sprawna i prędzej czy później dopadnie inwestorów. Jaka windykacja, zwłaszcza w takich przypadkach jak na tym filmie z YT. Widać że się tam nie przelewa, dom stary, nieocieplony, zaniedbany. Co im wezmą, tą trefną pompę ciepła? Która teraz pewnie jest warta 1/10 tego co za nią zapłacili. Chyba że wejdą na hipotekę gruntów a wtedy...
Gdyby producent wstawił tytanową, nie pisałby o konieczności wymiany magnezowej. To nie PRL. Producenci sprzętu zabiegają o klienta, więc raczej nie pozwalają sobie na takie "zubożone" produkty.
Panowie mam pytanie odnoście zabezpieczenia elektrycznego pompy ciepła. Pompa model Nibe - Biawar F1245 8,3kW. W hurtowni elektrycznej doradzili mi montaż czujnika kolejności i zaniku fazy CKF-BR i do tego stycznik. Czy takie zabezpieczenie wystarczy? Oczywiście jest też wyłącznik nadprądowy i ochronniki.
Propan to zwyczajny gaz chłodniczy. Nie jest on jakiś cudowny. Co do sprzedaży takich pomp ciepła,to prawdopodobnie nikt by tego nie kupił, więc nie ma dystrybutora na Europę. Powodem są przepisy krajowe w większości państw Europy. W Polsce np. montaż takiej pompy ciepła wiązałby się z dużymi kosztami montażu (pewnie papierologii na zamontowanie takiego...
Tyle, że kłopotem w tym zakresie jest zapewne montaż pompy ciepła. Co zawsze jest droższe od jakiegokolwiek innego ogrzewania, jakie wcześniej mieli. Mój poniemiecki dom ogrzewany (CO i CWU) na paliwo stałe: drewno. Nie ma tańszej opcji. Za 1000-1200 pln (6 metrów drewna) ogrzewam całą zimę, gdy kupuje porąbane, z dostawą, mieszane iglastoliściaste....
Potrzebuję porady, co począć dalej z naszym piecem. Zauważyłam, że na tym forum jest sporo obeznanych w temacie osób, a my z mężem jesteśmy totalnie zieloni. Do rzeczy. 10-letni Junkers Ceraclass ZW14 dwufunkcyjny. Wygląda na to, że padła nam pompa. Z tego, co mówił serwisant, nowa pompa kosztuje 1800 zł. W grudniu 2022 już raz wymienialiśmy pompę....
Znalazłem winternecie. Kiedy warto rozważyć montaż hybrydowej pompy ciepła? Hybrydowa pompa ciepła sprawdzi się wszędzie tam, gdzie jest możliwość podłączenia gazu. Wielkość budynku odgrywa drugorzędne znaczenie, gdyż w ofercie Immergas można znaleźć pompy od 4kW do 16 kW. Szczególnie polecana jest do budynków modernizowanych, które ze względu na rok...
Nie tyle zużywa pompa ciepła ile twój dom potrzebuje ciepła do utrzymania temperatury. Najlepiej to poczekać na mrozy i porobić trochę zdjęć termowizją gdzie masz największe straty ciepła. Polecam montaż rolet zewnętrznych. Jest ciszej , chłodniej w lecie i cieplej w zimie i podczas jesiennych wichur.
Może być tak, że zanim gaz do Ciebie dojdzie to będzie już będą głosy, że należy go likwidować. Na dzień dzisiejszy gaz jeszcze ma rację bytu na kolejne 10 lat, co będzie dalej i w jakim tempie to wszystko będzie ewoluować to chyba najstarsi górale nie wiedzą. Jeśli ktoś ma już gaz i nie musi wydawać góry kasy na przyłącze to ogrzewanie gazem ma sens....
Witam, Pytanie dotyczy zabezpieczenia w rozdzielnicy dla pompy ciepła Mitsubishi Electric / Zubadan. Pompa ma dodatkowe grzałki, aby dogrzewać w duże mrozy. Montaż pompy został powierzony jednej firmie, a wykonanie instalacji elektrycznej i rozdzielni drugiej firmie. Firma montująca pompę zażyczyła sobie, aby: *dla zasilania pompy zapewnić bezpiecznik...
Witam. Może pan doprecyzować na czym polega źle wykonany montaż pompy ciepła ?
Szukam firmy lokalnej (woj. dolnośląskie), która oferuje montaż pomp ciepła typu: SolarEast BLN-006TC1 (R290) lub modele R32 w podobnej klasie mocy (~6 kW), ewentualnie Sunrain czy innej topowej chińskiej marki . Ma ktoś może informacje na ten temat? Może ktoś z Was ma u siebie tego rodzaju pompę ciepła?
Najbardziej mnie rozwala, gdy widzę na jakiejś wiosce stary nieocieplony budynek z panelami na dachu i pompą ciepła na ścianie. Może koło mnie przejeżdżałeś? Nie wiem, czy wiesz, że np. poprzedni nabór w czystym powietrzu narzucał kolejność działań. Jeśli zdecydowałeś się na termomodernizację budynku i montaż pompy ciepła (bo powiedzmy PV już masz)...
wszyscy by mieli już dawno klimatyzatory w domach, a jednak nie mają. dlaczego te "pompy ciepła" czyli klimatyzatory cieszą się taką popularnością. ...???? Przecież cena nie stanowi problemu, wręcz są bardzo tanie. Nie są bardzo tanie. Nie są też drogie. Ale nie kupisz sobie takiej, nie mając uprawnień f-gaz. No, chyba, że zlecisz komuś montaż - ale...
No akuratnie w moim przypadku ewentualny montaż tej pompy wiązałby się z kupnem nowego zasobnika CWU i teraz nurtuje mnie pytanie czy jednak pompa zintegrowana z zasobnikiem nie będzie bardziej efektywna. Myślę tutaj o pompie PWPC-3,8H-A 2-W300 z pojedynczą wężownicą. http://obrazki.elektroda.pl/3549715700_1... Jeszcze jedno pytanie...
(at)michalbak Ale co chcesz w ten sposób udowodnić? Znam takie rury preizolowane i nawet sam montowałem. Ale to są rury do instalacji o niskich i do tego stabilnych parametrach, o czym zresztą wcześniej Ci pisałem. Takie rury stosuje się tylko wtedy, kiedy gdzieś w pobliżu jest wymiennikownia ciepła i służą do połączeń pomiędzy tą wymiennikownią a budynkami....
Do montażu pomp ciepła i klimatyzacji zgodnie z przepisami raczej nie potrzebujesz nic, za to do uruchomienia to na dzień dobry uprawnienia na F-gazy, a także świadectwo kwalifikacji G1 eksploatacja + dozór uprawniające do montażu, obsługi, konserwacji i remontów wraz z pracami kontrolno-pomiarowymi. W przypadku dużych instalacji ilość potrzebnych papierów...
Widzę że hydraulicznie to coś było niedopracowane ale nie będę tego analizował, problem rozwiązałeś, działa. Owszem, już sporo lat :) Jak wrócę do chałupy to Ci na spokojnie udowodnię jak "działa" zawór z gumową kulką, bez zagłębiania się w teorie. Na żywca :) Ponawiam pytanie do ekspertów od hydrauliki, gdzie na moim schemacie powinny być śrubunki...
Jest różnica pomiędzy klimatyzatorami a pompami ciepła. Co prawda z punktu widzenia technicznego, jest ona trochę dziwna. To z punktu widzenia handlowego różnice potrafią być znaczne. Nie do końca jestem zaznajomiony z nazewnictwem handlowym i co się jak nazywa, bo zajmowałem się głównie klimatyzacją, a nie pompami ciepła. Ale jestem w stanie coś tam...
Grzejniki aluminiowe to typowe konwektory, które potrzebują wyższej temperatury wody grzewczej, aby grzały. Ma to znaczenie w szczególności, jak ktoś używa lub ma zamiar w przyszłości zainstalować kocioł gazowy lub pompę ciepła. Wtedy taki kocioł gazowy czy pompa ciepła będą pracować z niższą sprawnością. Pod tym względem grzejniki stalowe, panelowe...
montaż pompy ciepła samodzielnie montaż pompy ciepła koszt montaż pompy ciepła schemat
szczotki wkrętarka koło kolorów projektor esp8266 temperatura
spieniacz mleka bosch interfejs multidiag
Pralka Bosch WOL247S - migająca dioda Aktiv i wyłączanie się podczas prania Jak zdjąć boczną obudowę Saeco Exprelia?
