Witam, Witam, Przygotowuje pewien referat na temat THD i mam pewne wątpliwości, oto jego fragment: Cytat: "Pamiętając o tym, że pomiar prawdziwej wartości skutecznej (opcja „True RMS”) napięć, zwłaszcza napięć odkształconych, jest również dość trudny Dlaczego pomiar napięć odkształconych jest dojść trudny? Czy miernik "True RMS" będzie miał...
Ten bezpiecznik chroni zakres pomiarowy do 300 mA. To jest bardzo ciekawy miernik. Ktoś poszedł po rozum do głowy i skonstruował miernik dla elektryków - tak uważam. Chyba największy błąd jaki można popełnić używając multimetru to próba pomiaru napięcia, gdy miernik i jego sondy są ustawione do pomiaru natężenia. Gossen próbuje zapobiegać temu, stosujący...
Ten BRYMEN 811S spełnia podany warunek. ale Brymen 805 - przecież też mierzy kondensatory! Zobacz załącznik. Gdy porównywałem parametry to Brymen 811s ma przewagę tylko przy pomiarze napięć prądów odkształconych (i przy częstotliwości powyżej 500Hz), ale tego i tak się nie wykorzysta przy samochodówce (no, chyba, że ktoś się UPRZE i będzie chciał multimetrem...
Przepraszam, że poddaję w wątpliwość: No to już wiemy dlaczego spada... TRAFO nie daje rady. Siada i to mocno, zdecydowanie za mocno. Jeżeli wyprostowane na wejściu stabilizatora (Vcc) jest 6V, na wyjściu będzie akurat z 5V - to by się zgadzało. Ale widoczny na zdjęciu w #1 transformator można szacować na przynajmniej 60-80W. Napięcie wtórne to ok....
miernik taki mierzy wartości skuteczne napięcia i prądu oraz rezystancje(nie ma wartości średnich ani skutecznych rezystancji) Absolutnie nie!!! Miernik jest wyskalowany w wartościach skutecznych (prądu i napięcia, rezystancja faktycznie nie ma takowych), mierniki takie mierzą najczęściej wartość szczytową (po prostowniku), po czym zmierzoną wartość...
Pomiar napięcia miernikiem to odwieczny problem. Wszystko jest w porządku dopóki mierzymy napięcie stałe. Wówczas obojętne jest jakiego miernika użyjemy - wyniki będą porównywalne i zależne jedynie od klasy przyrządu. Problemy pojawiają się kiedy mierzymy napięcie zmienne lub przemienne. Wtedy wszystko zależy od rodzaju użytego miernika a i tak na koniec...
Do prawidłowego pomiaru napięć odkształconych potrzebujesz przetwornik True RMS. Rozwiązania są może i proste ale czy tanie ? http://elportal.pl/pdf/k01/49_07.pdf http://bc107.republika.pl/html/trueRMS.h... http://ep.com.pl/files/6602.pdf To są tylko przykłady. Chyba, że chcesz to robić programowo ale tym temacie nie pomogę.
Pomiar odkształconych napięć niewiele mówi. Podłącz amperomierz i sprawdź prąd w czasie ładowania akumulatora gdy napięcie na nim wynosi ok. 13,5 V. Jeśli nie odpowiada opisowi wokół potencjometra to popraw przy pomocy R1 i R4. Prostownik nie posiada układu końca ładowania i dlatego proces ładowania wymaga kontroli. Pozdrawiam
Zrobiłem kolejny test: zestawiłem układ jak na schemacie, ominąłem przełącznik i wszystko co zbędne, został tylko transformator i mostek. http://obrazki.elektroda.pl/6271080700_1... Pomijając niepokojące napięcie przemienne na wyjściu, które może wynikać z zastosowania miernika, który nie jest przystosowany do pomiaru przebiegów odkształconych,...
Tak sobie teraz pomyślałem, na allegro są multimetry po 10zł. Ciekawe jak to tam jest zrobione. Teoretycznie możnaby podpiąć się pod wyświetlacz segmentowy. Możesz przybliżyć co dokładnie (jakie wartości) chcesz mierzyć? AC czy DC? Co zasila ta elektrownia - czy jest możliwość, że chcesz mierzyć moc przy przebiegach odkształconych?
Dobry pomysł takie porównanie różnych producentów. Jeśli możesz, sprawdź jak mierniki zachowują się przy pomiarze napięcia przebiegów odkształconych. Może warto by dodać jeszcze do porównania jakiś analog? Pozdrawiam
Nie odpowiedziałeś na żadne z moich pytań, ale szanse że masz inny regulator niż fazowy są znikome. Regulator fazowy daje zniekształcone napięcie, "odcina" początek sinusoidy po czym pojawia się szybko narastające zbocze i reszta przebiegu jest już normalnie. Pomiar takich odkształconych napięć stwarza dwa problemy, po pierwsze większość mierników nie...
Zwykły miernik uniwersalny będzie pokazywał "głupoty" przy napięciach impulsowych. Są mierniki z True RMS ale sprawa się zawęża do pomiaru napięć periodycznych odkształconych od sinusoidy. Najlepszy do pomiarów napięć (przebiegów aperiodycznych) jest niestety nadal oscyloskop (już niekoniecznie z lampą oscyloskopową). Tak nawiasem mówiąc swego czasu...
Jeśli chodzi o pomiar napięcia żarzenia miernikiem V640 to aby odpowiedzieć na pytanie co otym sądzicie to najlepiej dokonaj dwóch pomiarów zamieniając miejscami końcówki miernika. Ja miernik żarzenia wykonałem sam. Integralną jego częścią jest termopara. Ta termopara jest to bańka szklana wielkości mniej więcej pudełka od zapałek z próżnią w środku....
Podstawowa różnica pomiędzy oboma rodzajami włączenia jest taka, że przy podłączeniu szeregowym musisz zrobić w układzie rozcięcie, w które włączasz zaciski miernika (tu amperomierza). Przy podłączeniu równoległym dołączasz się do zacisków elementu, na którym chcesz zmierzyć: - spadek napięcia (rezystory, kondensatory, cewki, elementy półprzewodnikowe)...
https://obrazki.elektroda.pl/3150857300_... Przekaźniki kontroli faz, czyli jak zadbać o swój silnik Współczesny przemysł powszechnie wykorzystuje silniki elektryczne, które są jednym z podstawowych elementów przekształcających energię elektryczną w energię mechaniczną. Pierwszy model silnika prądu przemiennego został zaprezentowany...
Witam wszystkich Mam mały problem, opracowuję sprawozdanie: "Pomiar harmonicznych przebiegów odkształconych na przykładzie analizy napięć układów prostownikowych" i mam do wyznaczenia wartości napięć posczególnych harmonicznych w [V] na podstawie danych zczytanych z oscyloskopu cyfrowego w [dBV] i mam do tego wzór: dBV=20log*(U/1Vskut) który mam przekształcić...
Głównie pomiary napięć. Np. teraz walczę z układem ACS723 i nim mierzę prąd w obwodzie głośnika. Tak naprawdę to jest pomiar napięcia z składową stałą ok. 2,5 V oraz składową zmienną z zakresu częstotliwości akustycznych ale często mocno odkształconych od sinusoidy pomimo, że przebiegi napięcia zasilającego układ są sinusoidalne. Mniej więcej opowiesz...
Przetwornice które sa powyżej opisane nie nadają się do zasilania np śwetlówek, elementów indukcujnych itp. Krótkie uzasadnienie. Prostokąt na wyjściu przetwornicy ma bardzo strome zbocze. Z teorii stanów nieustalonych wynika, że w tym momencie napięcie rośnie (teoretycznie) w nieskończonośc. Jest to przyczyna uszkodzenia tranzystorów na wyściu. Bardzo...
A tak w ogóle to dodatkowe pytanie do ginar. Jak kolega mierzy ten cos Poprzedni wzór który podałem wynika bezpośrednio z tego: P=\frac{1}{nT}\int u(t)i(t) (a) -całkujemy w zakresie 0÷nT, n liczba całkowita, T okres napięcia sieci. na podstawie powyższego wzoru (oczywiście dla wartości dyskretnych) można wyznaczyć moc czynną czyli wartość średnia mocy...
Bardzo dobre właściwości, jeżeli chodzi o pomiar skutecznej wartości przebiegów odkształconych, ma ustrój elektromagnetyczny. Dobrze się sprawdza przy pomiarach większych napięć i prądów o częstotliwości do 1 kHz, czyli do pomiarów związanych z siecią energetyczną. Mój stary woltomierz Mera Lumel ma rezystancję wewnętrzną 1 kΩ/V i powyżej 100 V...
To akurat nie jest poblem bo można zrobić układ pasywny który zamieniał by przemienne napięcie na wartość napięcia proporcjonalną do wartości RMS. Dla przebiegów sinusoidalnych tak. Dla odkształconych - nie. A falowniki od silników są różne, ale ogólnie nie słyną z gładkich sinusoidalnych przebiegów.
Dla rezystancji jest nieliniowy, ale to wynika z metody pomiaru. Patrz na pomiar napięcia stałego. Co chcesz się dowiedzieć mierząc prądy po falowniku?
Tylko z tym rezystorem to nie jestem pewien czy dobrze kombinuje. My też nie jesteśmy pewni bo nie namalowałeś schematu jak chcesz to zrobić, jak wygląda układ pomiarowy. Skąd wiesz że to przekładnik zawyża o te 30W , a może to błąd pomiaru napięcia daje taki efekt. Mierzyłeś czy po stronie wtórnej przekładnika płynie prąd zgodnie z jego przekładnią...
... Kiedy napięcie jest sinusoidalne to licznik ma małe błędy jak wiadomo, przy przebiegach odkształconych napięcie jest dalekie sinusoidzie, a to wpływa na pomiar mocy czynnej. Ale przy jednym triaku to raczej nic się dziać nie powinno. Ale nie dajemy tyrystorów przed licznikiem, więc napięcie będzie sinusoidalne.
Dla takiej lampki 10W to może niestety bzdury pokazać. Teoretycznie taki licznik energii biernej wystarczy żeby był wyposażony w dwa, bardzo dokładne mierniki TrueRMS, jeden prądu a drugi napięcia. No i układ całkujący w czasie. Tyle że cyfrowy pomiar TrueRMS w przypadku przebiegów odkształconych to też nie jest taka trywialna sprawa.
Witam! W układzie, gdzie mierzysz prąd w sieci 3-fazowej, między BOCZNIKAMI wystapi pełne napięcie międzyfazowe, czyli 400V. To jest niebezpieczne! Takie napięcie wystapi również między wszystkimi układami dołączonymi do tych boczników! Należy użyć PRZEKŁADNIKÓW PRĄDOWYCH, a w tym przypadku wystarczy 1 miernik, przełączany kolejno do wyjść tych boczników....
Na wejściu TV jest zasilacz impulsowy, a więc bateria kondensatorów ładowana przez mostek diodowy. Czyli przy standby, pobór prądu następuje wąskimi pikami w szczycie sinusoidy. Charakter obciążenia pojemnościowy. Tanie "cyfrowe" mierniki prądu, więc również tanie watomierze pracują w oparciu o wyprostowanie przebiegu do DC w układzie wzmacniacza aktywnego...
obejrzyj ten film, warto zainwestować w dobry multimetr, tanie oscyloskopy nie mierzą wartości napięcia tak dokładnie jak multimetry. Brymen BM869s mierzy napięcia przemienne do ponad 800 kHz! Sanwa PC7000 do ponad 160 kHz, nawet jakiś model YATO mierzy do ponad 25 kHz (testy we wcześniejszych filmach Pana Burnosa). No to poleciałeś... W zakresie 20...
I jeszcze kilka z miernictwa:pomiary kompensatorami, pomiary mostkiem Thomsona i Wheatstone'a, pomiary oscyloskopem i wobuloskopem, pomiary rezystancji metodą techniczna, próbkowanie sygnałów analogowych, próbkowanie zbiorów i określanie estymatorów, przetwornik A/C kompensacyjny, przetwornik C/A, testowanie cyfrowych układów logicznych, układy próbkująco-...
Witam, V1 – multimetr V560, V2 – woltomierz elektromagnetyczny, PrS – prostownik szczytowy, V3 – woltomierz magnetoelektryczny Mamy zatem: V2 - wartość skuteczna V3 - wartość szczytowa V1 - ??? O ile pamiętam to V560 mierzy wartość skuteczną (TrueRMS), co potwierdza poniższy cytat. Zgodnie z instrukcją w ćwiczeniu wartość średnia...
Dodam że chodzi o przebiegi sinusoidalne a właściwie z prądnicy no i dokładność nie musi być wysoka... ACS712 mierząc prąd AC na wyjściu da Ci napięcie sinusoidalne ze składową stałą 1/2 Vcc (czyli przy I=0 na wyjściu masz połowę napięcia zasilania). A więc aby wyliczyć prawdziwą wartość skuteczną musiałbyś dokonać obliczenia średniej kwadratowej ze...
Nie odpowiedziałeś na pytanie o "pompę powietrza". Czy próbowałeś podłączyć sam sterownik z UPSa a "pompę" z sieci? O ile w ogóle jest to możliwe. Za mało informacji. Jednak utwierdzam się w przekonaniu, że UPS generuje bardzo brzydką sinusoidę. Do tego jej "uroda" mocno zależy od wielkości i RODZAJU obciążenia. Aby mieć 100% pewności należałoby obejrzeć...
Wszystko zależy jak chcesz mieć dokładny pomiar i jakiego typu urządzenia chcesz badać. Problem polega na tym że w przypadku prądów i napięć odkształconych zależność między wartościami skutecznymi a maksymalnymi zmienia się w zależności od zakłóceń, wtedy trzeba stosować odpowiednie algorytmy całkowania numerycznego, lub specjalne układy jak ten analoga....
Mierniki, czy to woltomierz, czy amperomierz przeznaczone (kalibrowane) są do pomiaru przebiegów stałych w funkcji czasu. Tutaj mamy do czynienia z napięciem tętniącym. Podobnie jest z prądem. Wartość skuteczna bardzo maleje przy przebiegach odkształconych, stąd błędne wskazania.
Witam, wykonałem układ zasilania transoptora z sieci 230V, pragnąłbym zmierzyć moc czynną pobieraną przez układ, posiadam oscyloskop cyfrowy/analogowy oraz miernik napięcia prądu true RMS. Wiadomo że moc pobierana to iloczyn prądu napięcia skutecznego razy cosinus kąta przesunięcia fazowego. Pomiar prądu miernikiem true RMS daje 16mA, ale wiadomo że...
Czy jak miernik ma opcję TRUE RMS to wtedy nie będzie wyświetlał że jest więcej niż 1000V? Zgadza się, miernik TRMS powinien tak się zachować przy pomiarach odkształconych przebiegów o częstotliwości mieszczącej sie w jego zakresie pomiarowym.
Ten miernik NIE NADAJE SIĘ do pomiaru napięć w.cz., jego zakres pomiarowy kończy się na paśmie akustycznym , a RMS oznacza tylko, że może mierzyć wartość skuteczną przebiegów odkształconych (a do anteny idzie sinus!). Zmierz napięcie oscyloskopem o paśmie do 50MHz. Rezystor obciążający nie może być drutowy! Różnica 2...2.5W zamiast 4W (jeśli to prawda)...
krzysiek_krm napisał: TrueRMS jest potrzebne przy przebiegach odkształconych. I tylko w przypadku kiedy ktoś zasila nimi grzałki i che z napięcia wyliczyć moc - Ciekawe jak zamierzasz to zrealizować? To ma sens tylko w wypadku pomiaru prądu. I, praktycznie, tylko w takim przypadku pomiar tzw trueRMS się przydaje, gdy przebiegi prądu, a nie napięcia,...
Jeśli miernik ma mierzyć pobór mocy czynnej to obecność kondensatora nie powinna tu niczego zmieniać. To element bierny. Do wykonania poprawnych pomiarów poboru mocy czynnej przez komputer nalezy użyć miernika z f-cją true RMS ze względu na silne odkształcenie przebiegu prądu (wyjątkiem jest zasilacz z aktywnym PFC). To zwykle drogie (powyżej 200zł)...
W kyroitsu jest tylko jeden zakres AC z tego co pamiętam :) - jest to automat. Niestety nie ma toto trms, a i prędkość pomiaru nie powala. Rozwiązaniem jest zakup miernika wskazówkowego (analogowego) za 10zł na targu, dokładność +/-5V przy twoim pomiarze starczy, lub zakupienie z trms, np. brymen bm257 powinien dać sobie radę. Mierniki z trms mają zdolność...
:arrow: TOMI Zgodzę sie z tą definicją ale tylko w wypadu obciążenia R (rezystancyjnego) nie wywołuje on przesunięcia między prądem a napięciem, natomiast nie musiasz szukac nic na temat prądu RMS bo wcale nie musi być to prąd równie dobrze może być to napięcie skrót RMS sam w sobie z angileskiego oznacza wartość skuteczną (czytaj Root Mean Square czyli...
cos(fi) jest większe niż 1. Cosinus nie może być większy od jeden. No chyba że w warunkach bojowych. Wtedy dochodzi do pięciu... Tak czy inaczej da się to przecież pomierzyć. wskazanie sterownika vs. pomiar na "liczniku" prawdę powie. O jakiej prawdzie piszesz? Przecież te cosinusy i tangensy oraz moc bierna to bzdura w dobie odkształconych, czyli...
Jaki jest sens rozkładania na szereg Fouriera skoro mamy chwilowe wartości prądu i mocy? Nie ma sensu. Bo tylko wtedy można rozdzielić moc czynną od biernej. Bzdury opowiadasz. Wystarczą wartości chwilowe napięcia i prądu w okresie. Całkujesz i masz moc czynną. Taka metoda to obliczanie całki metodą Simpsona. Z przesunięcia fazowego wartości chwilowych...
Zmierzyłem multimetrem napięcie i wyszło mi Umax = 0,8V Czy głośnik był w czasie pomiaru zasilany przebiegiem sinusoidalnym o częstotliwości 1000Hz? Dla tej częstotliwości ma 32Ω i pomiar staje się miarodajny. Co do pomiaru multimetrem to zwykle można mu ufać przy pomiarze przebiegów sinusoidalnych. Przy odkształconych potrafi wskazywać bzdury....
Problem ze świetlówkami jest taki że trudno określić pobierany naprawdę prąd. Prosty miernik da zafałszowane wyniki bo to co pokazuje to wartość tak naprawdę obliczona ( bliżej prawdy sa mierniki True RMS ) - i jest to prawdziwe dla przebiegów sinusoidalnych. Przy impulsowych ,odkształconych przebiegach ta metoda nie zdaje pomiaru. Pytanie jak przy...
Witam. Pomiar parametrów prądów odkształconych chińskim analizatorem TES-3600 mija się z celem to daremny trud. Problem jak widać dla dyskutantów jest kompletnie nieznany. Np. kol. Darom i jego zupełnie wprowadzający w błąd arkusz kalkulacyjny. Nie wystarczy bowiem całkować po kącie jak to robi - z resztą blednie. Niestety z uwagi na bardzo ułomny edytor...
Hej, Nie powtarzajmy popularnych bzdur. Przesunięcia fazowego jako takiego nie ma, bo prąd nie jest sinusoidalny w ogóle. Prąd pobierany przez układ z mostkiem i kondensatorami jest impulsowy - krótkie ale wysokie szpilki w okolicy maksimum napięcia. Jeśli nie masz miernika z true RMS to będziesz widział bzdury. Jakim miernikiem to mierzyłeś? Pomiar...
... Wynik P = S uzyskamy gdy napięcie skuteczne będziemy mierzyć bezpośrednio na rezystorze. Ale taki sam wynik P=S uzyskamy również w przypadku obciążenia RL lub RC, więc taki pomiar na rezystorze jest psu na budę. W przypadku przebiegów odkształconych stosuje się wzór: S²=P²+Q²+D²
W softstarcie przy rozruchu i zatrzymaniu tyrystory są sterowane fazowo, przebiegi prądów i napięć są odkształcone więc pomiar czegokolwiek najlepiej oscyloskopem lub naprawdę dobrym miernikiem z RMS. Zgodnie z prawem Kiirchhoffa suma pradow winna dawać zero, a jeśli nie daje to pomiar do bani. Powód powyżej. edit: wektorowa suma
...Odnośnie True rms to miernik UT71e ma taki pomiar. Wystarczy tylko dodatkowy pomiar kąta między prądem i napięciem. Ale ma właśnie tą wadę ,wystarczy pomiar napięcia podłączyć przed diodą i pokarze głupoty. Bo to miernik a nie oscyloskop Jakiś wyjątkowo kiepski miernik, niby skomplikowany bo posiada przetwornik True RMS, a np. nie zmierzy napięcia...
https://obrazki.elektroda.pl/7195277300_... W materiale we współpracy firmą F&F mamy okazję przetestować działanie urządzeń monitorowania i kontroli napięcia sieciowego. Są to zarówno https://obrazki.elektroda.pl/1038592300_... Ciekawym pomysłem jest zintegrowanie w module o szerokości jednego pola lampek kontrolnych...
Całość juz działa sprawnie, jak będę miał trochę wolnego czasu to opisze dokładnie co było nie tak. Sygnał zegarowy oczywiście jest ok (sprawdziłem na 200MHz analogowym HP). Uwaga do wszystkich używających tego dds. Ten przedziwny przebieg na wyjściu po załączeniu zasilania spowodowany jest niezainicjalizowanymi rejestrami, po wydaniu komendy reset...
... Pytałem co zmierzy; wymyślone przez "uczonych" dyrdymały, do których NIE MA - jak dotąd - obiektywnej Teorii? ... Jak to nie ma obiektywnej teorii? Sam pisałeś: ... elektroniczne liczniki energii elektrycznej , a mierzące pobór energii czynnej na podstawie definicji Więc pobór energii czynnej można zmierzyć. Można sprawdzić taki pomiar, tak jak...
1) cos(fi) 2) przebiegi odkształcone, z nich się ciężko moc czynną liczy. Jeśli chcesz wiedzieć dokładnie, podłącz prawdziwy licznik. I zastanów się jeśli walczysz z kosztami czy zakład płaci tylko za czynną czy też za wszystkie. Jakie cos(fi) ??? Dla której, z nieskończonej ilości, częstotliwości zawartych w przebiegu prądu i napięcia. To bzdura....
Nie od dziś wiadomo, że odbiorniki zaopatrzone w prostownik i filtr pojemnościowy pobierają moc bierną pojemnościową z sieci, którą rejestruje licznik To jest prawda wyłącznie dla przebiegów sinusoidalnych ! Spróbuj narysować przebiegi napięć i prądów w obwodzie z prostownikiem i filtrem RC i pokaż, w którym miejscu wykresu występuje moc bierna pojemnościowa...
Popraw cytowanie, ponieważ przypisa)eś mi wypowiedź kolegi technikabasenowa. skoro switch na zasilaczu to odcięcie linii to powinno się to równać odłączeniu kabla. Ale gdy odłącze kabel, na watomierzu jest zero Nie wiadomo co jest nazdziwiane w zasilaczu lub twojej instalacji elektrycznej? Podłączasz do zasilacz do gniazda z bolcem? Zrobię przejściówkę...
Można wziąść miernik coś fi :) i zmierzyć to coś. Albo policzyć średnią geometryczną harmonicznych prądów odkształconych, w stosunku do 1 harmonicznej napięcia. Wyniki zblizone. Nie tylko problem ze swietlówkami zwłaszcza z duzymi falownikami i doborem filtrów do nich. Gdzie należy jeszcze zmierzyć tzw moc odkształconą. Dziwne bo jak sie mierzy pojemność...
Witam wszystkich! Musz napisac prace o temacie : "Pomiar wartoci skutecznej napiecia i pradu przemiennego odkształconego multimetrem cyfrowym" I bardzo chcialbym prosci, wszystkie osoby , ktore choc troche sa w temacie o jakakolwiek pomoc, najbardziej zaangazowanym odwdziecze sie. Z gory dziekuje :) Moj tel. 0-507-777-222 GG: 3331444 (at)(at)(at)(at)(at)...
Dziękuję, ale powstaje tu małe zamieszanie... Znalazłem takie dokumenty. Hewlett-Packard Journal z lat 70-tych: http://www.hpl.hp.com/hpjournal/pdfs/Iss... http://www.hpl.hp.com/hpjournal/pdfs/Iss... Rozróżniają True-RMS od Quasi-RMS oraz od wartości średniej wyprostowanej(i skalowania dla sinusa). W dodatku znalazłem dokument...
Bez kompensacji płynie duży prąd, który spada po skompensowaniu - to jest normalne, ale wartości wyglądają podejrzanie. Tak na marginesie to mam elektroniczny miernik mocy czynnej, jednak to co wskazuje trudno nazwać mocą czynną... to że miernik ma przetwornik TrueRMS w zasadzie znaczy tyle, że może mierzyć wartość skuteczną prądu i napięcia dla przebiegów...
RMS - Wartość skuteczna (w j. ang. rms od Root Mean Square – średnia kwadratowa) – statystyczna miara sygnału okresowo zmiennego (najczęściej dotyczy wielkości elektrycznych prądu i napięcia). Wartość skuteczna prądu przemiennego jest taką wartością prądu stałego, która w ciągu czasu równego okresowi prądu przemiennego spowoduje ten sam...
Nie ma tu zbytnio co cudować. Większość multimetrów z TRUE RMS pracuje do 400 Hz. Nie jest to nic dziwnego. Taki miernik ma pracować z przebiegami odkształconymi o częstotliwości 50 Hz. Podane pasmo uwzględnia zatem kolejne składowe sygnału (harmoniczne). Tylko niektóre laboratoryjne multimetry za jakieś 15 kPLN sobie z czymś takim poradzą. Przykładem...
Witam, mówisz, masz... Uczę się na egzamin z metrologii, wykaldowca udostępnil prawie 100 pytań z których wybierze kilkanaście na egzamin. Nie mogę znaleźć odpowiedzi na kilka z nich. Jakie mierniki elektromechaniczne mierzą wartość średnią, a jakie wartość skuteczną? Można wiedzieć u kogo (via PW)? Wartość średnią mierzy miernik o ustroju magnetoelektrycznym,...
Każdy układ zapłonowy sieje. CDI w szczególności ze względu na wyższe napięcia. Tylko co można zmierzyć w układzie zapłonowym jak silnik pracuje i po co? Sianie można zniwelować zmniejszając impedancję wejściową miernika. A pokazywanie głupot wynika ze złego podejścia do pomiarów. Wykorzystywanie multimetru z podwójnym całkowaniem i 2'ma pomiarami na...
Prąd w obwodzie będzie mocno odkształcony i jego ksztalt będzie zależny od napiecia akumulatora. Więc pomiar będzie całkowicie niemiarodajny. Cos pokaże ale co to nie wiadomo.
Tak się składa, że stare dobre mierniki analogowe (konkretnie z ustrojem elektromagnetycznym, woltomierze i amperomierze) są z natury "true RMS" i do zakresu właśnie 1-2 kHz (mimo, że zachowawczo parametry podane na przyrządzie mówią, że dużo mniej). Prawdziwy elektronik musi mieć także takie narzędzia (nie tylko same cyfrowe, bo się można zdziwić)....
Czy słyszał Pan o takim zjawisku występującym przy prądzie przemiennym jak przesunięcie fazowe ? Tylko amperomierz prądu stałego pokazuje kierunek przepływu prądu. Amperomierz prądu przemiennego pokazuje zwykle wartość skuteczną płynącego prądu a praktycznie wartość średnią wyprostowaną przebiegu sinusoidalnego przeskalowaną na wartość skuteczną. Dlatego...
Witam serdecznie po raz pierwszy na Elektrodzie, Poszukuję multimetru do warsztatu. Dotychczas pracowałem na multimetrach analogowych (V640) i cyfrowych (V560, VC10t), od niedawna wspierałem się podróbką MY99L (dziadowsko wykonany automat 3 i 3.4 cyfry, F,C, n%, hfe, dioda, hold, rel) kupioną lata temu za jakieś 150zł. I chociaż ona nadal działa, przyszła...
Witam. W prostowniku z regulacją napięcia realizowaną na tyrystorze lub triaku, przebieg napięcia jest odkształcony, więc Twój pomiar niewiele mówi o wartości skutecznej. Najlepiej podłącz prostownik do akumulatora, zmierz prąd jaki płynie i sprawdź czy napięcie się podnosi na akumulatorze.
Wątpię czy zmierzysz tym miernikiem True RMS - z tego co widzę to ten miernik ma ustrój magnetoelektryczny z prostownikiem. A więc mierząc napięcie AC działa on w ten sposób, że prostuje owe napięcie a ustrój magnetoelektryczny mierzy wartość średnią (składową stałą) tego napięcia. Podziałka miernika jest wyskalowana z uwzględnieniem współczynnika kształtu...
W przypadku utraty pojemności przez kondensator, silnik pracowałby z normalną prędkością, ale miałby tylko problem z wystartowaniem. Po pchnięciu palcem zaczynałby pracować z normalną prędkością. Obniżone obroty prawdopodobnie są wynikiem ustawienia takiej prędkości w sterowniku. Pomiar napięcia pierwszym z brzegu multimetrem w tym przypadku nie zda...
Zainteresowały mnie te "ns" ma oscylogramach - jakby to pracowało z częstotliwościami dziesiątek MHz ;) W punkcie "1" - podają 180 volt, a w rzeczywistości miernik wskazuje około 60 volt na jakim zakresie pomiarowym mierzysz? Jak pewnie zauważyłeś, masz tam sygnał "wybitnie" odkształcony, więc nawet pomiar na AC będzie obarczony dużym błędem. Miernik...
DT9205A ma pomiar pojemności i podstawkę dzięki której można postawić miernik pod kątem. Do standardowych pomiarów (częstotliwość napięć przemiennych ok 50Hz, napięcia nie odkształcone) oba są dobre. Jeśli chcesz mierzyć wartości skuteczne napięć niesinusoidalnych to oba mierniki będą źle wskazywać. Jeśli sinusoida będzie o częstotliwości wyższej niż...
Oczywiście częstotliwość sieci 50Hz więc wszystko poszło OK. No i sinus, a z transformatora elektronicznego wychodzi silnie odkształcony przebieg - stąd konieczność TRUE RMS. na jakiej częstotliwości pracują transf. elektroniczne? To rząd 50 - 100 kHz.
W ten sposób jak robisz to jest zupełnie bez sensu. Nie da się za pomocą samego prądu określić mocy. Już samo to że napięcie w sieci jest 230V +/- 10% wprowadza spory błąd. Kolejny błąd to przesunięcie fazowe między prądem a napięciem przez które moc zazwyczaj jest mniejsza niż pomnożenie prądu przez napięcie i to jeszcze uśrednione napięcie. Kolejny...
Pomiar miernikiem cęgowym dla tak niskich poborów prądu obarczony jest wielkim błędem. A i większość prostych gniazdkowych liczników energii ma próg działania na tak niskich mocach... Nie tędy droga. Moce pobierane liczy się tak jak liczyłeś. Tak też dobiera się zasilacze do wszelkich listew i lampek LED`owych. Prąd razy napięcie na zasilaniu LED`ów....
Czyli wynik pomiaru jest obciążony błędem pomniejszającym faktyczną wartość skuteczną. Ok, nawet jeśli tak jest w tym przypadku że ten konkretny miernik w tym konkretnym pomiarze pomniejsza wynik, to i tak taki pomiar nie jest wiarygodny. Powstaje więc pytanie czy cokolwiek usprawiedliwia wykonywanie niewiarygodnych pomiarów w sytuacji kiedy możliwe...
Po zapoznaniu się z materiałem filmowym z linku jaki podał waski78 dobrze myślałem, że autor zaprezentowanego przeze mnie filmu źle dokonał pomiarów UPS- ów. Taki pomiar jest obarczony dużym błędem i wprowadza w błąd osoby, które nie są zaznajomione jak prawidłowo wykonywać pomiary gdy sygnał nie jest sinusoidalna, gdy jest odkształcony. W przypadku...
Dlaczego warto kontrolować moc wydzielaną przez grzałkę? (Nie byłoby to trudne) Jak wyżej napisałem prawdziwe Umpp zmienia sie wraz z warunkami w jakich pracuje PV, zwłaszcza jej temperaturą. Jeżeli chcemy osiagnąć max to na bieżaco należy śledzić punkt mocy maksymalnej co wymaga zastosowania jakiegoś algorytmu z MPPT. Przy stałej rezystancji grzałki...
Jak już napisał wcześniej Kolega niutat właściwy wynik uzyskasz wykorzystując odczyt licznika energii el. Pomiar prądu amperomierzen da Ci jakiś wynik ale mocno zafałszowany. Przyrząd który masz zamiar użyć przystosowany jest do pomiarów napięć lub prądów nieodkształconych (sinusoidalnych). Zasilacz komputerowy mocno odkształca przebieg prądu, nawet...
Witam przekładniki są transformatorami, które zapewniają odpowiednią dokładność pomiaru jeżeli pracują na prądzie lub napięciu o określonej częstotliwości podanej na przekładniku z jakąś dopuszczalną jej odchyłką. Zapewnia to że jeżeli ma sie np przekładnik 100A/5A to przy prądzie sinusoidalnym 100A o częstotliwości na jaką jest przekładnik na stronie...
To do głowy mi jeszcze mi przychodzi odkształcone napięcie zmienne (zepsuty sinus), który źle mierzy twój miernik, ewentualnie pytanie, czy przetwornica była podłączona przy pomiarze, może coś śmieci? Próbowałeś oglądać oscyloskopem? No jest też opcja, że miernik źle mierzy stałe, ale to albo trzeba mieć pewne zasilanie podobnego rzędu i go sprawdzić,...
Przeprowadziłem trochę obliczeń na podstawie Twoich danych, i były bezsensowne. Twój miernik indukcyjności mierzy totalnie niepoprawnie. Też mam 2 mierniki mierzące indukcyjność ale też pokazują głupoty. Za poprawny przyjąłem pomiar indukcyjności metodą techniczną. Weź pod uwagę że transformator sieciowy maksymalnie wykorzystuje możliwości rdzenia,...
Kłopot w tym, że do pomiarów mocy urządzeń AC trzeba watomierza, a nie mnożyć U*I. Prąd nie musi być w fazie z napięciem, prąd zresztą najczęściej jest odkształcony... Do takich celów trzeba by czegoś w stylu APPA A18+... Albo jakiś wtyczkowy watomierz, co wydaje się sensowniejsze dla małych mocy.
Prawdopodobnie żaden nie mierzy poprawnie. Do przebiegów odkształconych powinien być miernik z funkcją true rms. Wskazanie woltomierza elektromagnetycznego zależy od częstotliwości przebiegów, a regulacja pwm powoduje znaczne wartości harmonicznych.
Dodam jeszcze, że można takie przebiegi harmoniczne (sinusoidalne) zsumować i otrzymamy przebieg odkształcony taki sam jak przed rozkładem na harmoniczne.
Wydaje mi się, że problemem jest w naszej dyskucji to, że widzimy zupełnie inne zastosowania. I chyba tutaj tkwi punkt, trzeba porównywać mierniki, które mają zbliżone przeznaczenie docelowe. Zawsze tak jest, i nie wiem czy to problem. Problem dla mnie jest jak ktoś bredzi, że marka F**** jest najlepsza bo jemu akurat pasuje. A drugi mógłby powiedzieć,...
pompa nie dobija mi ciśnienia pomimo tego że ustawiłem 4.5 bar a dobija zaledwie 1,5bar Przyczyny zależne od czujnika, zegara z którego został odczytany pomiar wartości ciśnienia 1,5 bar. 1. Ustawiony niewłaściwy typ czujnika. 2. Czujnik uszkodzony. 3. Pompa nie ma odpowiedniej wydajności. 4. Uszkodzona instalacja. napięcie na wyjściu osiąga tylko...
Jak światła święcą ok, to zostae jak jest. Te 11 V to błąd pomiaru przebiegu odkształconego przez regulator tyrystorowy.
Wykminiłem, że najłatwiej będzie mi zmierzyć prąd a znając napięcie szybko policzę ile zużyte zostało energii na działanie danego urządzenia. Przy DC tak, przy AC nie. Ale nawet przy DC trzeba sprawdzać o ile napięcie spada pod obciążeniem. 1. Czy są mierniki z interfejsem do komputera lub jakimś USB, żeby łatwo było można takie dane wyciągnąć Są mierniki...
Jeśli to ma tylko wykrywać obecność napięcia (jednak wątpię) to wystarczy rezystor + transoptor - jeśli pomiar to po prostu transformator (nieobciążony) + dioda , kondensator i rezystor rozładowczy. Czyli pomiar wartości szczytowej - na skuteczną przeliczysz b.prosto - pomiar /√2 Transformator raczej jak najmniejszy. No jak będziesz potrzebował...
Mniej więcej wychodzi (statystycznie) tak, że około 30% energii czynnej stanowi en.bierna. Robiłem jakieś próby rok temu (dane z oscyloskopu, obliczenia w Matlabie). Ale ocena charakteru mocy biernej przy odkształceniach, to już nie jest wg mnie sprawa oczywista. Np. kiedyś była dyskusja o tym, w jaki sposób moc bierna pojemnościowa ma być oddana do...
Dzięki za podpowiedz , pomiar robiłem nie na cewce tylko za układem sterującym a do cewki napięcie dochodziło przez diodę bo inaczej faktycznie napięcie z powodu indukcji wychodziło ujemne lub bliskie zera. Jeśli uda się to pożyczę droższy miernik (watomierz) który mierzy też prądy nie sinusoidalne i odkształcone. Wtedy pomiary będą obiektywne. Do tej...
Teoretycznie taki miernik ut10a wystarczy, jednak w praktyce napięcie na wyjściu agregatu prądotwórczego jest dosyć odkształcone. Ma dużo harmonicznych przy których miernik głupieje podczas pomiaru częstotliwości i pokazuje bzdury, lub pomiar bardzo skacze. Chyba lepszy będzie częstościomierz rezonansowy.
(at)davit14 Ale Twój miernik nie radzi sobie z pomiarem przebiegu odkształconego przy częstotliwości pracy tej przetwornicy.
Dziękuję za zainteresowanie tematem. Będzie to miernik przede wszystkim "terenowy" do pomiarów odkształconych przebiegów napięć i prądów (z przekształtników tyrystorowych, przemienników częstotliwości etc. ), nie wykluczam też możliwości serwisowania sprzętu RTV np. naprawa przetwornic (stąd ten duży zakres pomiarowy pojemności kondensatorów), a także...
Dokonałem pomiaru napięć fazowych stojana(trójkąt) i wirnika w silniku pierścieniowym, gdzie punkt zerowy wirnika jest wyprowadzony na zewnątrz. Gdy punkty zerowe obu uzwojeń nie były ze sobą połączone to na oscyloskopie napięcie fazowe stojana miało mniejszą wartość i było odkształcone. Po połączeniu obu punktów przebiegi były prawidłowe. Co może być...
Ja tam się kija na tym znam, ale jeżeli żarzenie leci z trafa w.n. to bezpośredni pomiar miernikiem można wsadzić w buty ze względu na odkształcony przebieg napięcia.
Na pierwotnym 230V na wtornym prawie 18 V. Nie wiem czy dobrze zmierzylem dlatego zrobiłem zdjęcie. Jeżeli tak jest to zwarty jest Q254. Normalnie, jak Q254 kluczuje mostkiem D259 to na wtórnym ma być 5,1V a na pierwotnym ma być coś ok. 90V AC. Dodano po 3 Pomiary napięć w tym zasilaczu mogą wydawać się dziwne, ale to nie są przebiegi sinusoidalne...
pomiar przebiegów odkształconych pomiar prądów odkształconych pomiar napięć zmiennych
sterowanie zaworami hydraulicznymi wymiana kostka stacyjki makita ga5030 szlifierka
Schemat elektryczny silnika odkurzacza Miele Czerwona dioda na ładowarce Makita - co oznacza?