Witam, wykonałem układ zasilania transoptora z sieci 230V, pragnąłbym zmierzyć moc czynną pobieraną przez układ, posiadam oscyloskop cyfrowy/analogowy oraz miernik napięcia prądu true RMS. Wiadomo że moc pobierana to iloczyn prądu napięcia skutecznego razy cosinus kąta przesunięcia fazowego. Pomiar prądu miernikiem true RMS daje 16mA, ale wiadomo że...
Aby sprawdzić dokładność pomiaru cęgów UNI-T UT-204 zrobiłem test: Mam w firmie centralę wentylacyjną z zamontowanym licznikiem energii LE-02d F&F. Wykonałem cęgami pomiar prądu w czasie 5min. Wskazanie multimetru 16,5A na każdej z faz to √3x420x16,5=12kW (po 60min powinno być 12kWh) W tym czasie (5min) licznik naliczył 0,77kWh. 0,77kWh x 12 =...
Ustrój magnetoelektryczny jest liniowy dla wielkości stałych: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c... Jeżeli chodzi o pomiar za falownikiem: Falownik wytwarza przebieg prostokątny o częstotliwości ok 5kHz. Aplituda takiego przebiegu tworzy niej więcej sinusoidę. Interesuje mnie jaka jest dokładność pomiaru takiego przebiegu...
Witam! Do pomiaru prądu odkształconego sinusoidalnie a taki tam występuje należy użyć porządnego miernika (sporo kosztuje nie chińszczyzna). Musi posiadać: Funkcję True RMS - pomiar prawdziwej wartości skutecznej sygnałów przemiennych, funkcja konieczna przy pomiarze prądów odkształconych na wyjściu falownika, powinien zapewnić dokładność pomiaru w...
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic15... CZy kolega robił pomiary miernikiem z tego postu :-) Moj watomierz nie jest co prawda laboratoryjny ale w tym wypadku jest wazna roznica to znaczy spadek pobieranej mocy przy rozgrzaniu swietlowki :-) A jaka mam udokumentowac pomiar fotkami ? Bez sensu :-) w kazdym razie ja ze swego doswiadczenia...
Witam, V1 – multimetr V560, V2 – woltomierz elektromagnetyczny, PrS – prostownik szczytowy, V3 – woltomierz magnetoelektryczny Mamy zatem: V2 - wartość skuteczna V3 - wartość szczytowa V1 - ??? O ile pamiętam to V560 mierzy wartość skuteczną (TrueRMS), co potwierdza poniższy cytat. Zgodnie z instrukcją w ćwiczeniu wartość średnia...
Witam. Pomiar parametrów prądów odkształconych chińskim analizatorem TES-3600 mija się z celem to daremny trud. Problem jak widać dla dyskutantów jest kompletnie nieznany. Np. kol. Darom i jego zupełnie wprowadzający w błąd arkusz kalkulacyjny. Nie wystarczy bowiem całkować po kącie jak to robi - z resztą blednie. Niestety z uwagi na bardzo ułomny edytor...
Wszystko zależy jak chcesz mieć dokładny pomiar i jakiego typu urządzenia chcesz badać. Problem polega na tym że w przypadku prądów i napięć odkształconych zależność między wartościami skutecznymi a maksymalnymi zmienia się w zależności od zakłóceń, wtedy trzeba stosować odpowiednie algorytmy całkowania numerycznego, lub specjalne układy jak ten analoga....
:arrow: TOMI Zgodzę sie z tą definicją ale tylko w wypadu obciążenia R (rezystancyjnego) nie wywołuje on przesunięcia między prądem a napięciem, natomiast nie musiasz szukac nic na temat prądu RMS bo wcale nie musi być to prąd równie dobrze może być to napięcie skrót RMS sam w sobie z angileskiego oznacza wartość skuteczną (czytaj Root Mean Square czyli...
Nie od dziś wiadomo, że odbiorniki zaopatrzone w prostownik i filtr pojemnościowy pobierają moc bierną pojemnościową z sieci, którą rejestruje licznik To jest prawda wyłącznie dla przebiegów sinusoidalnych ! Spróbuj narysować przebiegi napięć i prądów w obwodzie z prostownikiem i filtrem RC i pokaż, w którym miejscu wykresu występuje moc bierna pojemnościowa...
LEM-y wykorzystywałem do pomiaru prądu od stałego poprzez sinusoidalny do bardzo silnie odkształconego (PWM i/lub sterowanie fazowe) w ramach projektu miernika prądów odkształconych (potrafią nawet mierzyć prądy sinusoidalne odkształcone nałożone na dużą składową stałą). LEM wystawiał sygnał do przetwornika TrueRMS, którego wyjście było podłączone do...
...Odnośnie True rms to miernik UT71e ma taki pomiar. Wystarczy tylko dodatkowy pomiar kąta między prądem i napięciem. Ale ma właśnie tą wadę ,wystarczy pomiar napięcia podłączyć przed diodą i pokarze głupoty. Bo to miernik a nie oscyloskop Jakiś wyjątkowo kiepski miernik, niby skomplikowany bo posiada przetwornik True RMS, a np. nie zmierzy napięcia...
Nie musisz pchać się dokładnie w jeden okres. Po prostu zapuść pomiary na stałe. I co ileśtam (dużo) pomiarów licz wartość skuteczną. Synchronizacja z okresem sieci nie jest konieczna (pod warunkiem że na jedno obliczenie wartości skutecznej wejdzie co najmniej kilka okresów sieci).
Ten miernik poradzi sobie z AC, ale absolutnie nie z DC. Coś zmierzy zapewne dzięki impulsowemu poborowi prądu z akumulatorów. Do tego pomiar prądu odkształconego niesie za sobą jeszcze inne problemy, a ten miernik wg specyfikacji ma tylko "prąd do 999,9 Hz". Dla prostych odbiorników aż nadto, ale dla rzetelnych pomiarów prądu odkształconego to polecam...
Witam, doszedłeś dlaczego były takie zniekształcenia prądu?
Mierniki analogowe z ustrojem magnetoelektrycznym mierzą wartość średnią prądu wyprostowanego, a skalowane są w wartości skutecznej dla przebiegu sinusoidalnego. Przyrząd UM7T mierzy prąd 50Hz sinusoidalny zgodnie ze swoją klasą, odczyt jest w wartości skutecznej (RMS) i dla takich celów pomiar jest miarodajny. Odstępstwa moga się pojawić przy pomiarze...
Jeśli chcesz mierzyć moc po stronie 230V to ostrzegam, że nie będziesz miał łatwo. Jeśli użyjesz zwykłego woltomierza i amperomierza to błąd pomiaru wyniesie nawet kilkadziesiąt % ze względu na mocno odkształcony prąd pobierany przez zasilacz impulsowy. Nawet pomiar prądu miernikiem True RMS niewiele pomoże...Najlepiej jest zmierzyć prądy po stronie...
Ale powinieneś dodać że chodzi o regulacje w odbiorniku fazową lub impulsową. Druga opcja – zasilacz, przetwornica z napięciem odkształconym. Pomiar odkształconego prądu bezpiecznika. To narzędzie potrzebne jest temu, kto pracuje z prądami odkształconymi.
Witam. W prostowniku z regulacją napięcia realizowaną na tyrystorze lub triaku, przebieg napięcia jest odkształcony, więc Twój pomiar niewiele mówi o wartości skutecznej. Najlepiej podłącz prostownik do akumulatora, zmierz prąd jaki płynie i sprawdź czy napięcie się podnosi na akumulatorze.
Pomiar zrobiony Voltcraft Energy Logger 4000. Nie obraź się, ale dla mnie to jest zabawka. Porównywałeś jego pomiary z Twoim, sądzę, że taki masz zainstalowany, elektronicznym licznikiem energii? Przebiegi prądów pobieranych przez płytę indukcyjną są mocno odkształcone, więc pomiar mocy trudny. Dla nas użytkowników liczy się to co "wykaże" nasz licznik...
Chyba Ty żle czytasz, pytam o jakiego rodzaju jest prąd, dla wszystkich stały. Pomiar odkształconego prądu w takiej dokładności i zakresie jest problematyczny. Jeżeli regulacja prądu jest w PWMie to zauważ jaki będzie kształt prądu przy 30A a 0,1A. Jeżeli regulacja jest liniowa to musi być przełączana/zakresy/, wtedy też można przełączać boczniki.
Poproszę Kolegę autora o ponowne zamieszczenie zdjęcia strony druku z widocznymi ścieżkami by móc odtworzyć schemat regulatora ułatwiając tym samym naprawę. Chociaż... Wracając do silnika podpiąłem go i ruszył, ale niestety bardzo się mocno grzeje, podpinałem go przez inny regulator obrotów żeby się nie rozbiegł, ale nie dość że mocno się grzeje to...
Witam, Witam, Przygotowuje pewien referat na temat THD i mam pewne wątpliwości, oto jego fragment: Cytat: "Pamiętając o tym, że pomiar prawdziwej wartości skutecznej (opcja „True RMS”) napięć, zwłaszcza napięć odkształconych, jest również dość trudny Dlaczego pomiar napięć odkształconych jest dojść trudny? Czy miernik "True RMS" będzie miał...
Ten bezpiecznik chroni zakres pomiarowy do 300 mA. To jest bardzo ciekawy miernik. Ktoś poszedł po rozum do głowy i skonstruował miernik dla elektryków - tak uważam. Chyba największy błąd jaki można popełnić używając multimetru to próba pomiaru napięcia, gdy miernik i jego sondy są ustawione do pomiaru natężenia. Gossen próbuje zapobiegać temu, stosujący...
Ja takowe ustrojstwo musiałem zrobić (jako dodatkowa funkcja w pewnym urządzeniu ) - pomiar prądu stałego - pulsującego odkształconego tzn. RMS zrobiłem to za pomocą przekładnika LEM i uP T89C51AC2 --- za pomocą całki ze 100 próbek / 10 połówek -- pomiar co 1ms i wpis do tablicy (wartości wyskalowanej). Skorzystaj z definicji na RMS. Teraz bym tego...
Przy sterowaniu tranzystorami IGBT występuje szereg niekorzystnych zjawisk elektrycznych z których najważniejsze to przepięcia. Eliminuje się je w różny sposób. Kłopotów nastręcza monitorowanie i pomiar prądów w takich układach (odkształcone). Może to byłby dobry temat związany z metrologią. powodzenia
Pomiar mocy pobieranej przez układ - zwykle przebieg prądu jest odkształcony. Na początku "męczyłem" się oscyloskopem, teraz mam już miernik mocy - włączam pomiar zgodnie z normą i zapominam ;) Ripple current kondensatorów elektrolitycznych w przetwornicach impulsowych (szacowanie wymaganego czasu pracy).
Dla takiej lampki 10W to może niestety bzdury pokazać. Teoretycznie taki licznik energii biernej wystarczy żeby był wyposażony w dwa, bardzo dokładne mierniki TrueRMS, jeden prądu a drugi napięcia. No i układ całkujący w czasie. Tyle że cyfrowy pomiar TrueRMS w przypadku przebiegów odkształconych to też nie jest taka trywialna sprawa.
Ciekawe jak zamierzasz to zrealizować? To ma sens tylko w wypadku pomiaru prądu. I, praktycznie, tylko w takim przypadku pomiar tzw trueRMS się przydaje, gdy przebiegi prądu, a nie napięcia, są mocno odkształcone. Przy grzałkach prąd wynika z napięcia.
Ten pomiar będzie bardzo niedokładny gdyż przez miernik będzie płynął impulsowy prąd doładowania kondensatora filtrującego Bezpiecznik jest przed prostownikiem. Prąd na pewno jest odkształcony, ale 0,95A w takim zasilaczu? Poza tym w/g mnie błąd pomiaru, przy prądzie odkształconym, zafałszuje wynik w dół.
W ten sposób jak robisz to jest zupełnie bez sensu. Nie da się za pomocą samego prądu określić mocy. Już samo to że napięcie w sieci jest 230V +/- 10% wprowadza spory błąd. Kolejny błąd to przesunięcie fazowe między prądem a napięciem przez które moc zazwyczaj jest mniejsza niż pomnożenie prądu przez napięcie i to jeszcze uśrednione napięcie. Kolejny...
kancikk TrueRMS nie oznacza pomiaru w zakresie 0-50Hz czy 0-100000Hz, TrueRMS to sposób pomiaru przebiegów odkształconych. Pomiar prądu dla 50Hz i 60Hz wydaje mis ie, że ograniczony jest jakością wykonania cęgi. Poza tym, mam ten miernik i śmiało mogę go polecić.
A z uwag merytorycznych, pomiar poboru prądu takim miernikiem w tych sytuacjach nie ma zbytnio sensu, przebieg prądu jest zbyt odkształcony i wskazanie jest w sumie nic nie warte. Musi być miernik z TrueRMS.
Witam! W układzie, gdzie mierzysz prąd w sieci 3-fazowej, między BOCZNIKAMI wystapi pełne napięcie międzyfazowe, czyli 400V. To jest niebezpieczne! Takie napięcie wystapi również między wszystkimi układami dołączonymi do tych boczników! Należy użyć PRZEKŁADNIKÓW PRĄDOWYCH, a w tym przypadku wystarczy 1 miernik, przełączany kolejno do wyjść tych boczników....
Jeśli miernik ma mierzyć pobór mocy czynnej to obecność kondensatora nie powinna tu niczego zmieniać. To element bierny. Do wykonania poprawnych pomiarów poboru mocy czynnej przez komputer nalezy użyć miernika z f-cją true RMS ze względu na silne odkształcenie przebiegu prądu (wyjątkiem jest zasilacz z aktywnym PFC). To zwykle drogie (powyżej 200zł)...
Przeprowadziłem trochę obliczeń na podstawie Twoich danych, i były bezsensowne. Twój miernik indukcyjności mierzy totalnie niepoprawnie. Też mam 2 mierniki mierzące indukcyjność ale też pokazują głupoty. Za poprawny przyjąłem pomiar indukcyjności metodą techniczną. Weź pod uwagę że transformator sieciowy maksymalnie wykorzystuje możliwości rdzenia,...
Podejrzewam, że problem jest w tym, że komputer PRĄD ŻRE i ktoś Cię za to goni. Taki zasilacz nie pobiera dużo, ale pomiar MOCY stwarza problem, ponieważ ZWYKŁY multimetr źle mierzy tak odkształcony prąd, jaki pobiera zasilacz impulsowy. Ja bym zgłosił się do STAREGO elektryka - może ma w zapasach STARY watomierz elektrodynamiczny i taki na 100% pokaże...
W softstarcie przy rozruchu i zatrzymaniu tyrystory są sterowane fazowo, przebiegi prądów i napięć są odkształcone więc pomiar czegokolwiek najlepiej oscyloskopem lub naprawdę dobrym miernikiem z RMS. Zgodnie z prawem Kiirchhoffa suma pradow winna dawać zero, a jeśli nie daje to pomiar do bani. Powód powyżej. edit: wektorowa suma
To akurat nie jest poblem bo można zrobić układ pasywny który zamieniał by przemienne napięcie na wartość napięcia proporcjonalną do wartości RMS. Dla przebiegów sinusoidalnych tak. Dla odkształconych - nie. A falowniki od silników są różne, ale ogólnie nie słyną z gładkich sinusoidalnych przebiegów.
Na 100 % nie jest to liczone z trójkąta mocy gdyż przy odkształconym prądzie pomiar był by błędny. Jedynym sposobem który przychodzi mi do głowy to pomiar pośredni, liczący kąt na podstawie odstępu czasu pomiędzy przejściem przez zero prądu i napięcia. Chyba można by to zrobić w ten sposób. Tylko w tym przypadku jakie są brane pod uwagę harmoniczne...
Pewnie prąd odkształcony i to lekko wprowadza w błąd miernik. Pomiar mocy w układzie prądu przemiennego jest troszkę bardziej skomplikowany niż w przypadku prądu stałego bo dochodzi współczynnik mocy do obliczenia. W przypadku czajnika to pewnie spadek mocy bo grzałka się rozgrzała i zwiększyła się rezystancja i zmniejszył się prąd.
Pytam bo bardzo mnie interesuje pomiar przebiegów odkształconych, tylko nie bardzo mam w domu prostownik żeby pobierał kilka Amperów. Miałem nadzieje jak przeczytałem o harmonicznych, że właśnie z tego jest liczone, ale jak przejrzałem kod z githuba (bo do żadnego "słownego" opisu nie byłem się w stanie doklikać) to nie wygląda żeby tak było. Jak skądś...
A tak w ogóle to dodatkowe pytanie do ginar. Jak kolega mierzy ten cos Poprzedni wzór który podałem wynika bezpośrednio z tego: P=\frac{1}{nT}\int u(t)i(t) (a) -całkujemy w zakresie 0÷nT, n liczba całkowita, T okres napięcia sieci. na podstawie powyższego wzoru (oczywiście dla wartości dyskretnych) można wyznaczyć moc czynną czyli wartość średnia mocy...
Temperatura wyczywalna ciepła Przy takim poborze mocy jak pisał autor - 3kW - to chyba temperatura byłaby mocno wyczuwalna - czyli silnik byłby gorący. Stawiam na to o czym pisał kolega w poście 13 - pomiar mocy jest zafałszowany. W układzie oprócz indukcyjności mamy i pojemność i prawdopodobnie miernik "głupieje" bo mierzy odkształcony przebieg. Sensowny...
True RMS zapewni poprawny pomiar wartości skutecznej napięcia/prądu, którego przebieg jest odkształcony. Nie ma czegoś takiego jak "składowa czynna". Mierząc oddzielnie prąd i napięcie nie można określić kąta przesunięcia fazowego między prądem a napięciem, a to właśnie on decyduje o współczynniku mocy.
Witam. Prądy zasilające urządzeń elektronicznych są bardzo odkształcone (nie sinusoidalne) i pomiar tanimi miernikami może być obarczony znacznym błędem. Licznik najlepiej sprawdzić podłączając obciążenie rezystancyjne (grzejnik) o znanej mocy i licząc obroty tarczy w liczniku (lub mrugnięcia diody w nowszych). Pomiar prądu przy takim obciążeniu nie...
Ja nie chce wywarzać drzwi, proszę o tylko ich uchylenie abym wiedział w które wejść. Jeżeli użyty wzór na TRUE RMS jest nieodpowiedni to proszę podaj jakiego należałoby w takim przypadku użyć. Zobacz co mierzy Twój FLUKE. raczej "AC RMS" czyli ignoruje składową stałą: czyli możliwe, że źle mierzy twój odkształcony, niesymetryczny przebieg. Trzeba...
Bardzo dobre właściwości, jeżeli chodzi o pomiar skutecznej wartości przebiegów odkształconych, ma ustrój elektromagnetyczny. Dobrze się sprawdza przy pomiarach większych napięć i prądów o częstotliwości do 1 kHz, czyli do pomiarów związanych z siecią energetyczną. Mój stary woltomierz Mera Lumel ma rezystancję wewnętrzną 1 kΩ/V i powyżej 100 V...
-> żarówka rtęciowa Używanie aktywnego układu PFC w świetlówce kompaktowej o mizernej mocy to zdecydowana przesada. Pasywny pojemnościowy (2 kondensatory, 3 diody i rezystor) wystarczy w zupełności. -> nmos W tym przypadku trudno mówić o mocy biernej - prąd pobierany jest w fazie mniej więcej zgodnej z napięciem. Natomiast jest to prąd silnie odkształcony...
Prąd w obwodzie będzie mocno odkształcony i jego ksztalt będzie zależny od napiecia akumulatora. Więc pomiar będzie całkowicie niemiarodajny. Cos pokaże ale co to nie wiadomo.
pomiar przebiegów odkształconych pomiar napięć odkształconych pomiar prądów upływów
wzmacniacz zasilacz uszkodzony master kompresyjne lambda zasilacz
webasto sterownik wideodomofon dahua
Pierścień zabezpieczający półoś – montaż, rowek, VW, PSA, Hyundai, Segera, C-clip Chlorowodorek aniliny jako topnik – zastosowanie, bezpieczeństwo, alternatywy lutownicze
