Mam do was troche nietypowe pytanie i biję się z myslami... Mam tuleję stalową i musze stworzyc jak najslilniejsze pole magnetyczne w punktach 1 i 2 pokazanych na rysunkach. Czyli na sciankach tulei... Magnes 1 to neodym N38 o srednicy 65mm ( wenwetrza srednica to 40mm) grubosc 25mm 2 magnes...
Ostatnio męczę z kumplem alternator w jego wiatraku i sprawa wygląda tak: 1. Niezbędna jest przekładnia (w testowanym wiatraku ok 1:20) 2. Przy słabym wietrze alternator zaraz po wzbudzeniu wychamowywuje wiatrak, co powoduje odwzbudzenie alternatora, po czym wiatrak przyspiesza, znowu się wzbudza....
A jaki to alternator ? Z magnesami trwałymi czy ze wzbudzeniem wyprowadzonym ? Ilu fazowy ? (ile kabli z niego wychodzi?) Jeżeli ze wbudzeniem to można regulator samochodowy zastosować. No plus prostownik oczywiście stosowny. Jak z magnesami trwałymi to tu się sprawa komplikuje. Najlepiej zastosować...
przeprowadzilem przed chwila proste doswiadczenie - sprawdzilem po rozebraniu alternatora jakie pole magnetyczne na oko wytwarza wirnik i stojan zrobilem to podlaczajac napiecie stale i przystawiajac magnesy co sie okazalo ze wirnik ma cewke ustawiana prostopadle do statora ale pazury idealnie rozprowadzaja...
Akumulator kwasowy nie nadaje się do pracy w cyklu naładowanie - rozładowanie. Bzdura. Akumulatory kwasowe nadają się do pracy cyklicznej i często tak pracują. Jedynie akumulatory rozruchowe nie mogą pracować cyklicznie ze względu na delikatną budowę płyt. Czy alternator to dobry pomysł? Czy...
To jest prawdopodobnie ten sam co " u Chińczyka" tylko prawie dwa razy droższy Wymaga mocowania magnesu do wału silnika lub alternatora i należy to zrobić tak aby magnes nie odpadł wskutek siły odśrodkowej a niezależnie od pewnego mocowania zastosować osłonę zabezpieczającą.
A właśnie - zacząłeś od początku Litości. Nie można zaczynać od końca. Ew "zaczynać od końca". Trzymajmy fason językowy. To Elektroda a nie Pudelek. zrobiłeś sobie bilans energetyczny? Wiesz ile tak na prawdę wynosi zapotrzebowanie na energię w pojeździe? Tu jest pies pogrzebany. Awersja do prostych...
Witam.W moim motocyklu w alternatorze odkleiły mi się magnesy od koła magnesowego.Mam pytanie : -czym je przykleić-jaki klej ( koło pracuje w gorącym oleju) -jak ułożyć magnesy(koło obraca się odwrotnie niż wskazówki zegara) -jak poznać gdzie jest + a gdzie - magnesu Proszę o pomoc.Nie znam...
Wszystko co ma magnesy i uzwojenia, i pole magnetyczne wytwarzane przez te magnesy przecina owe uzwojenia może służyć jako lepsza lub gorsza prądnica . Z tą wiedzą masz szerokie pole do pouczających experymentów.
Kupie Magnesy neodymowe, docelowo potrzebuje 24 sztuk, minimum 0,5 cm grubości, mogą być używane, z drobnymi odpęknięciami itp. Może ktoś wydał sporo pieniędzy na magnesy próbując stworzyć silnik magnetyczny, alternator lub cokolwiek. A projekt się nie powiódł i zostały mu magnesy. Chętnie odkupie....
tylko w moim przypadku zamieniam S na N i prąd ma płynąć w jedną stronę. Nie wiadomo dokładnie o co ci chodzi, ae jeśli myślisz że da się zrobić prądnicę prądu stałego montując tylko jednobiegunowe magnesy N to są trzy przeszkody, pierwsza - nie ma takich magnesów, druga napiecie indukuje sie tylko...
O ile dobrze pamiętam, ten typ nosi nazwę "dynamo, dynamówka) bo wirnik to magnes stały. Zdarzało się, że magnes popękał.
Jak przesuwasz magnes koło kawałka metalu, to jest on hamowany - w metalu powstaje prąd, i płynie akurat w taką stronę, żeby hamować (reguła Lenza). (gdzieś na forum ktoś pytał, na ile magnesem można hamować metalową tarczę, zrobiłem [url=]filmik z pokazem hamowania ruchu wahadła przez magnes) W alternatorze...
Typowy alternator ale czy jest samo wzbudny cięszko określic ale"cytat: Wiekszosc alternatorow ma uzwojony zarowno stojan jak i wirnik (no bo jak dzialalaby regulacja U). Gdyby wirnik alternatora byl zrobiony z magnesu trwalego to oczywiste jest ze nie potrzebowal by zasilania z zewnatrz (czy z twornika)...
Zgodzę się z kolegą, tylko chyba troszkę się nie zrozumieliśmy, pewnie ja źle wytłumaczyłem za co przepraszam z góry, chodzi mi nie o obciążenie alternatora by uzyskać ową moc, lecz o dołożenie modułu, np: silnik elektryczny 230V przerobiony na prądnice 230V gdzie na wirniku miał by magnesy neodymowe, i...
Od pewnego czasu zauważyłem że gdy jeździłem na światłach przy obrotach niższych niż 5tyś. to po postoju motor ciężko palił. Po zmierzeniu lądowania na stykach akumulatora przy obrotach 5tyś i wyżej ładowanie pokazywało 12.9- 13.2, a na biegu jałowym spadało do do 11.8 czyli zerowego. Odkręciłem pokrywę...
Moje pomysły idą teraz do rzeczywistości i udało mi się ominąć oryginalny regulator napięcia alternatora Magnet Marelli i ponownie wykorzystać do testowania oryginalnych diod tri. Oryginalna tylna koparka wyglądała następująco: Hacked regulator napięcia, aby umożliwić bezpośrednie połączenie...
Dokładnie tak jak napisał imiela. Samowzbudzanie się alternatora wynika z istnienia magnetyzmu szczątkowego rdzenia wirnika. Swoją droga możnaby alternatorowi trochę pomóc przyklejając do wirnika małe magnesy neodymowe, ale tu pojawia się problem ich doboru - bo jeśli chcemy zachować regulator napięcia...
Może i przegrałeś, ale tłumaczenia kolegów pokrętne. Tym bardziej, że załapał się nawet silnik samowzbudny. Moim skromnym zdaniem samowzbudny oznacza wytwarzający energię elektryczną bez potrzeby zasilenia elektrycznego z zewnątrz, czyli z instalacji. A może to nastąpić przez wykorzystanie magnetyzmu...
Witam kolegów! Pragnę podłączyć się do tematu. Znajomy zakupił c 330 z ruskim alternatorem od czegoś tam. Podłączony był on tak jak na odręcznym schemacie kontrolka ładowania zapala się po odpaleniu traktorka i świeci tym jaśniej im więcej obrotów, napięcie ładowania 12,5-13,2. Regulator jest mechaniczny...
By to był pełnoprawny silnik BLDC trzeba jeszcze wytoczyć nowy wirnik i zamontować magnesy neodymowe na nim. Im wyższe napięcie tym większy prąd i tym większe straty I=U/R. Zwiększając napięcie zwiększasz też pobierany prąd, zasilając alternator 6x wyższym napięciem spodziewaj się też 6x większego...
Witam czytających kolegów i dziękuję za zainteresowanie moim tematem. W silniku przyczepnym do łodzi ładowanie akumulatora odbywa się z dodatkowej cewki umieszczonej pod kołem magnesowym Czyli: alternator z magnesami stałymi. O ile samochodowe - obco wzbudne - łatwo się stabilizuje o tyle z tym...
Witam, na pospolitym portalu jest wiele ofert dostępnych magnesów zatrzęsienie wymiarów oraz cen.Przymierzając się do budowy amerykanki zastanawiam się czy można by było dać zamiast jednego magnesu podłużnego kilka mniejszych np : zamiast 40X10X10 dać 4 sztuki 10X10X10.Czy duże byłyby różnice w mocy...
Z tymi kondensatorami to można się bawić gdybyś chciał wykonać np. prądnicę napędzaną silnikiem spalinowym bo musisz taki silnik rozpędzić nieco powyżej jego prędkości synchronicznej aby wszedł w pracę prądnicową też już to kiedyś przerabiałem po otrzymaniu chińskiego agregatu z uszkodzoną prądnicą nawiniętą...
mysle ze to bardzo dobry pomysl chyba najlepszy trzeba by tylko sprawdzic jak wplywa pole cewek na hallotrony akurat przy alternatorze ,ale nawet gdyby dac dodatkowa tarcze z magnesami to jesli nie ma sie doswiadczenia z mikrokontrolerami to moze to byc prostsze, tez poczatkowo o tym myslalem ale przerazila...
Skuter posiada typowe rozwiązanie alternatora trójfazowego z magnesami trwałymi. Regulator w cenie 390 zł to norma. Regulator bez wątpienia uszkodzony, skoro daje takie napięcie, a nie ma wejścia "sense". Posiada ślady przypalenia? Uzwojenie alternatora w takim przypadku również należy gruntownie...
Powszechnie w alternatorach stosuje się połączenie twornika w "gwiazdę" i na każdym "promieniu" jest napięcie 14V. Spotykane są bardzo rzadko również alternatory gdzie twornik jest łączony w trójkąt , tam gdzie stosuje się magnesy trwałe.
Jeśli przezwoi alternator na 120zw na cewkę drutem 0.8( org jest 60 drutem 1.3 ) alternator 45A Bosch , to będzie miał ładowanie już od około 400 obrotów. Ale wirnik musi mieć magnesy neodymowe i trzeba zrobić zewnętrzny regulator. Więc żadna różnica w porównaniu do amerykanki której się wystrzega...
Warta świeczki. Alternator jest fajny, bo ma wysoką wydajność, ale nie do wszystkiego się nadaje. Sam też jestem na etapie "jakie magnesy i ile zwoi w cewce", nie udało mi się trafić na nic ciekawego w sieci. Na pewno istotnym parametrem jest siła magnesu, ale ważny jest też strumień magnetyczny...
A jezeli bym zastosował transformator to spadek natężenia był by na tele odczuwalny by nie nadał się do ładowania?Mam do syspozycji jeszcze alternator,silnik od frani oraz od starej pralki no name.narazie tylko stoczyłem wirnik,magnesy są nie tknięte.co ty byś mi doradził ze swojego doświadczenia?napewno...
Witam Udało Ci z tymi magnesami, czy raczej odpuściłeś, pytam ponieważ mam ten sam problem i jak mi się nie uda to myślę na zamontowaniu alternatora do kosiarki.
A co to jest za motor? Ja jednak stawiałbym na jakieś uszkodzenie. W japoniach ze względu na konstrukcje alternatora (najczęściej z magnesem stałym) i jego umiejscowienie (często zbiornik oleju - gorącego - np. Suzuki DR650) dochodzi do przegrzania i zwarć uzwojeń i uszkodzeń regulatorów.
Mam jeszcze takie pytanie , z tego co wiem to silniki z magnesami stałymi maja wieksza sprawnosc ,niz silniki ze stojanem elektromagnetycznym ,ale chodzi mi o to czy jesli silnik z magnesem stalym bedzie takiej samej wielkosci co silnik z stojanem elktromagnetycznym to czy ich moc bedzie porownywalna?...
Witam Panów zbudowałem wiatrak o pionowej osi obrotu i w tej chwili pracuję nad alternatorem typu amerykańskiego ( po cztery cewki na fazę 125 zwoji i 16 magnesów na rotorze) Potrzebuję o pini jaką żywicą zalać cewki, aby nie uszkodzić izolacji cewek. czy mogę zastosować (poliestrową synolit polimal-bo...
Energia powietrza z wiatraka będzie zbyt mała aby alternator uzyskał odpowiednie obroty do wzbudzenia.Lepsze by było pospolite dynamo,lub silniczek z magnesami trwałymi. Energii będzie tyle co kot napłakał,wystarczy może do naładowania mikro akumulatorka.Więcej energii uzyskasz z wiatru za oknem. Polecam...
I kłania się CZYTANIE ZE ZROZUMIENIEM! 1. Skąd możesz wiedzieć, co poszło, skoro nawet do tego nie zajrzałeś! No, chyba że masz rentgen w oczach... Domyślam się i próbuję znaleźć przyczynę, czy to jakieś przestępstwo? Napisałem że nie jestem w stanie teraz do tego zajrzeć i potrzebuję warsztatu. ...
Witam wszystkich. Jestem tu pierwszy raz. Mam pytanie : czy można zrobić alternator do MEW w całości z aluminium " oczywiście oprócz uzwojeń cewek i magnesów". Od jakiegoś czasu mieszkam we własnym domu "na górce pod lasem" i .. tu ciągle wieje.!! Latająca dookoła energia nie daje mi spać. Bardzo ciekawa...
Witajcie, mam alternator samowzbudny z magnesami neodymowymi zatopionymi w wirniku, produkcji MADE IN CCCR . Obroty wzbudzenia żedu 1250/s,mam pytanie jak go przerobić na wolniejsze obroty. Czekam na odpowiedż , z góry dziękuję, i pozdrawiam
Witam wszystkich, Otrzymalem od Opel nie ladujacy alternator Hitachi-12v,70A. Nawiniety jest podwojnym drutem i polaczony w gwiazde. Zamierzam zmienic to przedluzajac uzwojenie o cala dludosc. Drut jest chyba 1,2 albo 1,3-gruby i 10 w rowku.Czy cos pozytywnego o trzymam przy polaczeniu w pojedynczy drut....
Alternator to mało wydajne źródło energii . Najlepsza jest prądnica na magnesy neodymowe.Alternator wymaga dość wysokich obrotow 800obr./min. Wymaga przekładni .Jeszce raz odsyłam do strony kturej adres podałem w poście wcześniejszym.
nie będę się spierał czy to alternator czy prądnica zazwyczaj alternatory mają uzwojone wirniki i są obco wzbudne jak w samochodach wsk jest samo wzbudną ponieważ posiada magnesy twarde czego nie ma a alternatorach w samochodowych mnie interesuje jaki alternator obco wzbudny by wszedł na miejsce tego
Jest samowzbudny, bo posiada magnesy trwałe w wirniku. Pozwalają one na wzbudzenie, gdy cewka wzbudzająca wytwarza jeszcze zbyt słabe pole magnetyczne. Działa on jak każdy alternator, liczba faz nie ma tu żadnego znaczenia. Serwisuje się go również tak samo.
Witam, Mam ciut materiałów konstrukcyjnych z netu (jak działa elaktrownia wiatrowa/słoneczna, jak złożyć całość elektrowni etc...) ale potrzebne mi szczegóły. Chcę zrobić generator wolnoobrotowy z silnika od pralki (mam 2 więc może jakoś je złożę razem) tak więc mam kilka pytań. Każda odpowiedź...
Tak na marginesie kolego nikusert, widziałem alternator samowzbudny w lokomotywie jeżdżącej w kopalni, która ze względów przeciwwybuchowych nie posiada akumulatora. Ma specjalną konstrukcję wirnika, są w nim zamontowane małe magnesy stałe, które zapewniają sem wystarczającą do uruchomienia regulatora...
Nie znam się na regulatorach samochodowych, ale ze schematu jaki kiedyś widziałem, wynika, że nadmiar energii z akumulatora jest zwierany do masy. Taki "shunt regulator" po angielsku. Nie z akumulatora a z alternatora jest zwierany do masy. Takie regulatory są popularne w motocyklach, gdzie są...
Więc masz alternator trójfazowy z magnesem trwałym. Rozwiązanie takie jak w japońskich motocyklach, więc nie patrz jak to w samochodach jest zrobione. Posiadasz miernik cęgowy z pomiarem prądu stałego? Ile wynosi prąd ładowania akumulatora zmierzony cęgami? Jakiej pojemności masz akumulator? Jeśli taki...
Na wale alternatora koło z magnesami na obwodzie. Na następnym też. Jeden napędzany silnikiem, następne przez magnesy. O to mi chodzi, może zbyt to chaotycznie napisałem. Prawa dynamiki znam P wej = P wewn + P wyj. Ja nie chcę włożyć przykładowe 100W i odebrać więcej z jednego alternatora, tylko z kilku.
W takim razie trzeba przeanalizować miernikiem cęgowym pobór prądu przez motocykl oraz prąd ładowania z regulatora. Najlepiej wykonać próbę zwarciową alternatora (w tym przypadku połączenie w trójkąt). Jeżeli wynik będzie za niski, najprawdopodobniej pozostanie wymienić koło magnesowe (z magnesami neodymowymi),...
Widziałem taki alternator (Czeski Magneton) w wykonaniu kopalnianym (zasila światła w lokomotywie jeżdżącej pod ziemią, ze względów bezpieczeństwa pojazd nie posiada akumulatora). W wirniku ma zamocowane niewielkie magnesy stałe, dzięki czemu jest samowzbudny
No tak na dziś to masz go za 75 zł na olx jak wpiszesz "Silnik elektryczny do roweru Batavus Sparta Koga". Stan sprzedający pisze "nieznany" bo nie wie jak podłączyć, a tam jest żółty kabel do komunikacji ze sterownikiem, immobilizerem i kontrolerem, którym śmigają dane zaszyfrowane RSA-256. W Słomczynie...
A może ściągnąć z alternatora lub silnika -tj kilka uzwojeń wokół cewki ciekawe jak wtedy zachowywały się linie pola magn , a może obrotowa cewka czy coś ?
Działać będzie ale jaka jest tego sprawność, pewnie bardzo mocno zależna od obciążenia. Tak na marginesie to alternator samochodowy bez chwilowego wzbudzenia nie zadziała, sam sprawdziłem przypadkiem w moim mercedesie. Jak padł po czterech dniach stania na światłach akumulator, to po zapaleniu na zaciąg...
Dziękuję taka odpowiedź mnie prawie satysfakcjonuje , ale mam jeszcze taki dylemat dlaczego z maszyny prądu stałego ma się zrobić nagle maszyną prądu zmiennego skoro komutator zostaje a magnesy a raczej cewki elektromagnetyczne zasilane prądem stałym w stojanie zastąpimy magnesami? Montaż alternatora...
Witold5 - to co się kupuje w że tak powiem sklepikach nigdy nie jest fabrycznie nowe. To wszystko tzw. R czyli regenerowane. Dotyczy to również alternatorów. Tak samo jest na alledrogo, w Polsce zbyt często nadużywa się słowa "nowy", "fabryczny" czy "oryginalny". Ja kleiłem kiedyś jakąś dwuskładnikową...
Z uwagi na liczbe magnesów nie moge zrobić 12 pól magnesowych ale wydaje mi się że to nie tędy droga. idealnym rozwiązaniem byłoby dorwać identyczne koło i porobić pomiary. ale skąd wziąść ?????? MOŻESZ zrobić 12 biegunów na wirniku - masz nawet za dużo neodymów - odrzuć 4 i 12 sztuk rozmieść symetrycznie. Zbuduj...
Co to za nietypowy motocykl, do którego wirnik alternatora jest praktycznie niedostępny?
Normalnie zewnętrzny , umieszczony nad pompą wody w maszynie. Heh można się dowiedzieć , faktycznie. Skoro już tak sobie oftopujemy - to może mi, prostemu elektrykowi, Szanowny Kolega wytłumaczy w jaki sposób był regulowany prąd ładowania akumulatora przez ten akurat alternator? O ile w ogóle...
mam ten sam problem, regulator musi byc trojfazowy, mam powody przypuszczac ze skonstruowany na tyrystorach nie na diodach. Probowalem zrobic na diodach ale napiecie jest o wiele za duze, regulator od samochodu sie nie nadaje bo tam jest calkiem ina konstrukcja (samochodowe maja cewke na wirniku i tam...
Witam . Rozpatrując zmiane biegunowości akumulatora koledzy brali pod uwagę zmianę kierunku pola magn . wirnika . Jednak rozrusznik posiada uzwojenie na biegunach stojana , a nie magnesy stałe i w związku ze zmianą biegunowości akumulatora , zmienia się automatycznie nie tylko biegunowość wirnika ,...
Plany nie są ambitne. Ambitnie to byłoby 5kW na wieży 8m. Dodam że będzie to zabawka nr 3. U mnie problemem jest to że podwórko to 3 metrowy pasek koło domku :cry:, więc wiatraczek stanie na dachu. Zresztą stąd wynika typ i rozmiar wirnika (do 3 metrów na dachu mozna postawić dowolną rzecz bez planów...
Witam ale kolega uparty nie da się zastosować silnika jako alternatora nie ma uzwojenia wzbudzania a jak sama nazwa mówi uzwojenie wzbudza prąd w uzwojeniach i reguluje podczas pracy wytwarzane napięcie.Alternator jest co prawda trujfazowy ale z silnkia nie zrobisz alternatora. pozdrawiam. Uzwojenie...
Kurcze, ale możesz miec problem z precyzyjną wagą. Jest inny sposób, ale mało dokładny-przesuwac magnes koło tych kratek na obudowie, tak aby w cewce w regulatorze indukował sie strumień, i zasili wewn. generator dźwiękowy-bedzie piszczeć.
Do gazer11. Domyslam się ze chodzi właśnie o Junaka. Te nieszczęsne maszyny prądnice miały od d;Ciagle zalane olejem. Ludzie radzili rużnie. Widziałem duży 6 woltowy akumulator od trabanta. Zamiast kufra na klucze i filtra powietrza. Potem jak tu ktoś napisał doczepiano alternatory od...
Witam Najłatwiej zrobić sobie silnik BLDC z wirującym rotorem typu autrunner tak jak sie przerabia silniczki z CD romów do celów modelarskich.W większej skali najlepiej taki silnik zrobić z alternatora od motoru.Stojan ma przeważnie 18 zębów a na rotorze umieszczamy odpowiednią liczbę biegunów...
witam wirnik nie jest oryginalny, to po prostu magnesy przesuniete fazowo i to jest własnie problem, dostepne sa tylko uzwojenia wyjsciowe nic wiecej:(
Ja temat ekologi rozumiem identycznie - akumulator do Swego roweru będę ładował elektrownią wiatrową. Też miałem Swoje doświadczenia w budowie silnika i prądnicy prądu stałego.STATOR trójfazowy. WIRNIK na magnesy stałe. Coś większego mogło by napędzać lub hamować nawet samochód.
Witam.Ja osobiście przymocował bym magnes do koła pasowego na wale korbowym i zrobił prosty układ z czujnikiem Halla który by zliczał impulsy bezpośrednio z wału.
Przezwajam takie alternatory na dowolną ilość Faz.Na wirnik przyklejam Magnesy neodymowe - pracuje jak dynamo - daje volty i prądy jakie Ja chcę. Pozdrawiam
Tutaj znajdziesz prądnicę zrobioną z silnika od pralki na magnesy.A obciążenie to jest jakiś opornik, lub inny odbiornik prądu.jest tego 366stron, i trzeba sobie poszukać gdzie to jest Ale przy okazji dowiesz się wielu ciekawych rzeczy.
dobry kierunek pradnica z magnesami stalymi ma sprawnosc ok 90% alternator 60-70%
wina ponownie leżała po stronie rozrusznika - pozrywane magnesy, popalone szczotki. Do tego przeczyściłem stojan, odpala teraz jeszcze lepiej niż wcześniej (przed awarią) Dzięki za pomoc
Ciekawe i odpowiednie napędy... a co z wheelmotorami? www.pmlflightlink.com Co do cen hmm takie już są. Supertanie i odporne są silniki klatkowe, oczywiście będzie większy niż z magnesami. Poza tym jest krajowa firma Komel która wyrabia różne silniki z magnesami...(chociaż ich ceny nie budzą entuzjazmu...
Witam, Posiadam silnik Yamahy, 2 suwowy 15KM. W ramach tuningu silnik dostał już rozrusznik ale chciał bym zamontować alternator o większej mocy niż fabryczny (który ma chyba tylko 5W). Myślałem o rozwiązaniu analogicznym jak jest w samochodach, zewnętrzny alternator napędzany paskiem,...
Rozwiazanie z silnikiem krokowym jest fajne tyle, ze strasznie drogie , oczywiscie zabawkowa turbinka pojdzie na malym silniczku napedzanym savoniusem z rury fi 200mm ale aby naladowac akumulator i to bezobslugowo zdecydowanie taniej bedzie zastsowac alternator napedzany savoniusem ale z beczki fi400-500...
Pomagam koledze do szkoly jakos praca na zaliczenie czytalem tez na innych stronkach ze jakos przewijaja dokladaja magnesy ale ja niebardzo wiem o co chodzi chce pomoc jakos mu bo nijak nam nic nie wychodzi
No te cewki z prawej chodza w magnesie z lewej i to jest ladowanie akumulatora chyba.z lewej widac ze magnes jest urypany troche tyle co na zdjeciu a z prawej cewki sa cale tylko blacha powyginana troche
ALternator bez całkowitej przeróbki jest ciężką maszyna do produkcji energii elektrycznej... Jesli miałbyś juz to przerobić to : Zbudowanie nowego wirnika na magnesach stałych i przezwojenie stojana. I pamietaj im bardziej wysoko obrotową maszyne przerabiasz na wolnoobrotowa tym wiecej mocy tracisz. Ja...
kybernetes Fajny wykład. Pasowałoby go podwiesić. Ze swej strony dodam tylko, że te motorki, co mają alternatory z magnesami trwałymi, to czasami mają silniki ponad 1000 ccm.
Twój problem przypomina walki właścicieli Junaków o lepsze zasilanie prądem. Obawiam się, że nie zrealizujesz swojego pomysłu z praktycznych powodów. Alternatory, z reguły, mają stosunkowo dużą średnicę. Proporcje odpowiadają prądnicom wzbudzanym od magnesów trwałych z tzw. magnetem. Czyli duża średnica...
A prąd nie jest czasem ograniczany normalną wydajnością? W bateryjce 'paluszku' też nie ma elementu mierzącego prąd... a przy zwarciu 1.000.000A nie odda. Prąd wzbudzenia nie rośnie w nieskończoność - to jest chyba główny mechanizm ograniczania wydajności prądowej. Do tego wirnik, po przekroczeniu...
Kupiłem kiedyś 10 rozruszników D6RA do opli, były najtańsze. Myslę sobie poprzekładam głowiczki i będa do renault, peugeotów. Poodpadały szybko magnesy, popekały szczotkotrzymacze. Alternatory do punto czy innych fiatów to taka sama padlina. Już wolę pospawać oryginał i przewinąć uzwojenie. A...
Wydaje mi się, że to twoje cudo pracuje zanurzone w oleju. Źle-olej dochodzi do pierścienia i tworzy się film olejowy i szczotka traci kontakt. z całym szacunkiem ale ja nie o tym, jak już powiedziałem pod względem czysto technicznym rozwiązanie jest prawidłowe i fakt pracuje w oleju, ale wg mojej...
Witam. Podobny projekt już powstał i działa. właśnie na mimośrodzie. Współpracuje z regulatorem/prostownikiem od współczesnego japońca ( regulator stratny min. 5cio pinowy). Alternator pracuje w trudnych warunkach bo umieszczony w bloku silnika pod pokrywą zaraz za cylindrem ( junak ). Do tej pory podobno...
Tyle napisano i nikt nie zapyatał o rodzaj silnika do tego modelu. Domyślam się, że może chodzić o zapłon samoczynny, ale może mylę się. Umieszczenie na elemencie wirującym symetrycznie magnesów nie jest zbyt trudne dla konstruktora modelu. W okolicy tych magnesów dwie/kilka cewk to też nie jest nieosiągalne....
Jeżeli ma być tanio i na balkonie zbuduj model o rozpiętości łopat 40-50 cm zamiast 1,5 m a jako prądnicy użyj silnika z magnesem stałym. Moc będzie symboliczna ale kilka/kilkanaście LED zasilisz i naładujesz akumulatorek na bezwietrzne dni. Widziałem u kolegi na działce model czteromotorowego Lancastera...
Rozbite tulejki lub/i wieszające/kończące sie szczotki Jak by to był elektro magnes to nie robiło by zwarcia tylko i wyłącznie było bu słychać cykanie Rozrusznik do regeneracji
Witam wszystkich. Czy do schematu uzwojenia wstawionego przez gringocorp prawidłowe rozmieszczenie magnesów na wirniku powinno być takie jak dla schematu 1 czy 2 wg załączonego szkicu? Przyznam że za chiny nie rozumiem uzwojeń ułamkowych. Jak dla mnie ilość par magnesów powinna być zgodna z iloscią...
Koledzy, czy ktoś z Was próbował budować wiatrak w oparciu o alternator samochodowy. Chodzi mi o sytuację, gdzie alternator jest napędzany przez przekładnię, a nie o przeróbki alternatorów na prądnice na magnesach stałych. Bardzo proszę o opisanie swoich doświadczeń. Jaki był typ alternatora, jaka...
->Mototronic: proponuje podłączyć odwrotnie pierścienie w SG15L... albo w innym alternatrze z dodatkowymi magnesami stałymi na wirmiku i sprawdzić wydajność alternatora :-)
Witam Państwa... :) Mam prośbę.... kto z bardziej doświadczonych kolegów pomoze sporządzić projekt alternatora liniowego. Potrzebny mi jest do stworzenia modelu, więc założenia: 1. moc nieistotna/ale dobrze, gdyby miał jakiś standardowy parametr 12V/; 2. prosty, do wykonania w warsztacie; 3. stojan...
Tatata, a która XJ ma taki alternator? Tam jest zwykły, z magnesami, autor napisał o regulatorze 4piny (3fazy i +) masa jest z obudowy.
Docelowo i tak zakładam, że będzie alternator.Mam jednak wykonany cały szkielet, dorobiony rozrusznik pod ten konkretny "iskrownik" więc przewinę cewki i przetestuje to. Rozważam włożyć w magneto magnesy neodymowe, bo tam nie są one umieszczone symetrycznie, do dwóch zapłonowych cewek jest jeden dłuższy...
od kilku dni z przerwami borykam się z problemami w mojej sv k1n. jakieś 3tyg temu wybrałem się na wycieczkę na mazury i niestety w drodze powrotnej motocykl odmówił posłuszeństwa- padł akumulator. ok, akumulator wymieniony, ładowanie sprawdzone i w normie, ale coś mnie jeszcze tknęło żeby posprawdzać...
Ale co chcielibyście usprawnić w ty alternatorze lub układzie ładowania? Ja osobiście nic. Uczestniczę w tym temacie z czysto egoistycznej potrzeby dyskusji na poziomie "trochę" wyższym niż przekomarzanie się z gimbusem... Takich dyskusji na Elektrodzie prawie nie ma, a jak są, to już prędzej...
Do takich celów fajnie jest za stosować altek z magnesami trwałymi. Jest mały lekki i ma wydatek 15A starczy do napędu.
Witam Jak w temacie potrzebuję przezwoić uszkodzony (uzwojenia z mechanicznie uszkodzoną izolacją) zmasowany iskrownik na pełen alternator, czyli kompletne 6 cewek do ładowania aku 12v. Dobierając się do cewek policzyłem zwoje jest po 80 i narysowałem schemat w jaki sposób były one pierwotnie nawinięte...
Ten czarny z zielonym to regulacja prądu magnesów wirnika, jak tak podłączysz to nic nie uzyskasz, ECU silnika w którym jest regulator zapewne wywali błąd ładowania a i może pójść z dymem
boję się trochę, że będzie problem z wywarzaniem Jeżeli by zastąpić rotor magnesami trwałymi, oczywiście kierując się ilością biegunów, lepiej magnesy wklejać na ukos, czy równolegle ? A w przypadku wklejania magnesów problemu z wyważeniem nie będzie? Dobra prasa + dokładność i lepsze rozwiązanie...
Widzisz ten prostokąt po lewej stronie na twoim obrazku? To jest regulator. Po jego prawej masz wirnik a dalej stojan i diody. Widzisz że przewód od góry regulatora idzie właśnie do D+? Stąd właśnie ma zasilanie plusem przez żarówkę połączoną w szeregu. Pozniej z diod wzbudzenia (tych po prawej w...
No więc nie jest to błąd pomiarowy wydaje się więc że uwaliło uzwojenie, lub rozpadły się magnesy ( mniej prawdopodobne) sprawdzałeś czy nie ma tam przebić między zwojami ?
Wystarczyłyby same obroty, gdyby na wirniku był magnes, ale go nie ma (bo to alternator). Żeby wytworzyć pole magnetyczne potrzebne jest "wzbudzenie".
Kilka amperów w porywach, zależnie od konstrukcji. Można potraktować wirnik jako magnes o regulowanej sile, wartość prądu dostarczana poprzez szczotki i pierścienie do jego uzwojenia reguluje siłę. Ten prąd reguluje regulator napięcia w zależności od obciążenia.
Jak już wspomniałem w poście #24, wirnik podpięty pod 12 V, rzeczywiście działa jak magnes i przy odłączaniu od źródła zasilania, jest przeskok iskry, więc ci, którzy stosują ten sposób, wątpiliby w awarię wirnika. Nie wiem, czym strugał, bo nie było mnie przy tym, ale gość raczej wie, co robi; warsztat...
Alternator do wiatraka nie nadaje się - dlatego że jego praca jest regulowana we współpracy z silnikiem samochodowym o mocy kilkudziesięciu KM. Porównajmy sobie pracę takiego alternatora z silnikiem - turbina wiatrowa o mocy od 0 - paru kW. Najpierw na zefirkach (pomimo przełożenia) alternator ma...
Dziękuję za zainteresowanie. Model T25A rocznik 1980. Elektromagnes działy tylko wtedy gdy podłączę minus do zacisku elektromagnesu zaś plusowy do zacisku głównego (większy styk). Na obudowie podłączony jest minus. nie powinno być tak że minus na obudowę a plus na styk elektor magnesu i wtedy wypycha...
Teoretycznie się da, niemniej jednak taki rozrusznik nie jest przeznaczony do pracy ciągłej; chodzi o kwestie mechaniczne (łożyskowanie) jak i stosunkowo twarde szczotki które dosyć szybko zniszczą komutator. Dodatkowym kłopotem była by kwestia utrzymywania generowanego napięcia w takim zakresie, jakie...
Jakiej średnicy jest cały silnik? To znaczy wirnik z magnesami? 29cm Dodano po 2 Prąd przy pełnym otwarciu przepustnicy (oczywiście jałowy) ok 4A. Liczyłem że będzie trochę mniej, ale cóż, stojan również z dość grubych blach. W porównaniu z alternatorem, mniejsze obroty, zdecydowanie większy...
Nie wiem nie znam temat tyczy alternatora 3F samochodowego. Odpowiednikiem jest alternator motocyklowy 3F z magnesami stałymi. Jako że są magnesy, system regulacji samochodowej się nie sprawdzi. Dlatego regulatory te przywierają uzwojenia. Są tam tak samo 3F jak w samochodzie. Nie rozumiem do czego...
Teraz coraz wiecej alternatorów jest i bedzie budowanych z magnesami trwałymi ze wzgledu na nowe technoclogie produkcji magnesów(neodymowe). Typowy stabilizator napięcia nie nadaje się. Może być układ zewnetrzny, ale by wykonywał funkcje regulatora , które sa szersze niz stabilizatora. Wiem że są...
Kolega tomson cos chyba pokręcił. Wiruje wirnik. Co z tego że ma magnesy stałe zamiast elektromagnesu sterowanego prądem wzbudzenia? A stojan jest stały... To że wirnik jest tu na zewnątrz, a stojan wewnątrz nie ma znaczenia. Na takiej samej zasadzie są zbudowane alternatory w silnikasch motocyklowych....
Do takiego alternatora stosowany jest regulator rownoległy np. na tyrystorch ktore są polaczone przed mostkiem prostowniczym rownolegle z uzwojeniami , w momencie gdy amplituda sinusa przekroczy okreslona na dzielniku wartosc nastepuje przebicie zenerki i tyrystor sie otwiera zwierajac do masy uzwojenie...
Cewki wiem jak podłaczyć ale nie wiem jakie magnesy zastosować - 40x18x10 ??
zwracam się do was z zapytaniem,ponieważ rozebrałem alternator "Iskra" wyciągnąłem z niego wirnik przedstawiony na obrazku: Chciałbym uzyskać następujące informacje: -Czy wirnik alternatora na łożyskach pod którym znajduje się magnes neodymowy- "ruszy" bez twornika ? -Czy uzyskałbym taki efekt...
Chciałem zrobić ten alternator najmniejszymi kosztami z części, które posiadam, dlatego zrobiłem tak. Regulator elektroniczny był uszkodzony , założyłem mechaniczny, który posiadam pasuje RC2/12B, ten z literką D nie wiem do czego jest, a do 9-cio diodowego musi być z literką E. Wyeliminowałem kontrolkę...
Ten alternator służy do ładowania akumulatora w Mitsubishi lub innym samochodzie, Współpracuje z akumulatorem i jest napędzany silnikiem dużej mocy w szerokim zakresie obrotów. Alternator ma regulator, który przerywa podawanie napięcia na cewkę wirnika by nie przeładować akumulatora. Po naklejeniu...
Błażejowy kącik ortograficzny: strONka. Dziękuję. Nadal twierdzę że zastosowanie dynam rowerowych to kiepski pomysł. Można popracować na jakimś wydajniejszym źródłem prądu. W tej chwili można bez problemu kupic magnesy neodymowe. A na giełdach samochodowych stojany z alternatorów. Magnesy montujemy...
Witam Chciałbym do niedawno zakupionego quada kupić uniwersalny licznik elektroniczny ale wymaga on zasilania pradem stałym 7-18 V natomiast quad nie posiada akumaulatora a alternator (magnesy + cewki) ma dwie cewki jedna zasila zapłon zaś druga oświetlenie czy wystarczy tylko mostek+ dioda Zenera...
Od jakiegoś roku (być może było to dłużej) zauważam coś takiego. Pod obciążeniem, ale takim niezbyt dużym (gaz na 20-30% powiedzmy) okazjonalnie słyszę coś w rodzaju stukania zaworów. Pojawia się na w pełni rozgrzanym silniku, przy obrotach 2000-2500, zazwyczaj w trasie. Nie jest to jednak reguła, czasami...
Witam pozwolę że odświeżę temat. Ostatni post prawie nic nie wnosi do tematu, po prostu za mało danych/opisów/porównań i nie lubię niedokończonych/urwanych tematów. Z doświadczenia mam takie wyniki co do prądnic samowzbudnych, zwykłych czyli obcowzbudnych, a neodymowych. Z tym ostatnim to mało miałem...
Witam, dawno nic nie napisałem i dziękuję za poruszenie tego co napisałem w grudniu i podtrzymuję to. Bo jak każdy by zbudował działającą elektrownię tak gdzieś 1500W to by przybyło dodatkowe pięć milionów bezrobotnych w sektorach energetycznych i naszego śląska co węglem słynie. Akurat to urządzenie...
No i na to wygląda ży ty tak samo nie widzisz różnicy pomiędzy alternatorem a prądnicą. Według ciebie to tak samo alternator będą miały wsk 125 jaki 175, komary i inne bzyki, ba jeszcze rower ma alternator hahaha. A tak apropos co ma rozrusznik do alternatora?, w pierwszych wsk 175 (silnik wiatra) też...
Witam.Do żadnych urzędów na razie nie musisz chodzić.Ludzie budują różne wynalazki i dopóki nie znajdzie się jakiś życzliwy-nieżyczliwy to trzeba korzystać ile się da.W Kanadzie,Stanach,na Alasce i innych różnych miejscach na świecie ludzie budują alternatory,gdzie wzbudzenie jest na magnesach neodymowych.Jest...
Witajcie! W/g schematu cewek pokazanych na zdjęciu wyraźnie widać wyprowadzenie trzech faz.Żeby uzyskać napięcie stałe to muszą być połączone diody dodatnie i ujemne. Śuma diód dodatnich daje + ,który ładuje akumulator / PROSZĘ ZOBACZYĆ Alternator Fiata 125 jak jest połączone. Wirnik alternatora fiata...
Witam! Przyznam się że nie spotkałem prądnicy asynchronicznej w agregacie i nie przychodzi mi nic do głowy jak ona by miała tam działać. Zacznę od prądnic synchronicznych. Stosowane są wszędzie od dużych elektrowni, średnich i małych elektrowni, agregatów, alternatorów w autach na dynamie rowerowym...
Możesz zrobić to na kilka sposobów: 1. Na wyjściu wału z silnika, na kole pasowym, montujesz co 90 stopni mały magnes i dajesz czujnik. Następnie robisz mały klucz elektroniczny, który będzie generował impuls za każdym przejściem magnesu przed czujnikiem. Można do tego wykorzystać nawet moduł Gl118...
kolega ma rację z tymi korkami. Byłem tam w piątek w G. - istny koszmar. Z tego powodu nie bacząc na przeciwności losu przesiadałem się na motocykl kiedy tylko śnieg się stopił. Pieniądze wydane na rower zwrócą się na zmarnowanym czasie podczas przymusowych postojów na nerwy nie mają ceny więc tego nie...
1. Stabilizator liniowy to bzdura w tego typu zastosowaniu. 2. Całość dyskusji nadaje się do kosza, bo do tej pory wiemy, że autor ma jakiś "nietypowy" alternator, jakiś regulator i jakoś to ma podłączone. Ilość konkretów podanych - ZERO. 3. Z mętnych tłumaczeń wywnioskowałem, że pracuje tam coś na...
Chodzi o prądnicę tego typu: cena w tym linku jest trochę zbyt wysoka a i Ty nie potrzebujesz takiej mocy, chodzi o pokazanie co to jest, a już znalezienie tańszego wykonawcy na różnych portalach aukcyjnych, tu na elektrodzie, czy wykonanie samemu powinno nie być trudne. Prądnica wolnoobrotowa...
Witam! Pisze do Was, bo chciałem sie podzielić pomysłem i poradzić sie. Mianowicie nabyłem kompletny goły silnik ektryczny klatkowy o mocy 15Kw bez uzwojeń, i chciałbym zrobić z niego prądnice. Jesto to silnik 3 fazowy, 15kW, 1460obr/min Stojan posiada 36 rowków (każdy o szerokości 10 mm, a...
Przy założeniu kol.Narek 1,żeby wiatrak był cichy łatwy tani i jak najbardziej sprawny, myślę że należało by zrezygnować z przekładni, -teoretycy twierdzą że sens stosowania jej jest przy mocy powyżej 3kW.(zbyt mocno obniżają sprawność przy małych mocach) Pozostając przy pomyśle koła o śred. 1m obłożył...
Witam. Poszukuję schematu sterownika silnika BLDC, którym w moim przypadku jest alternator samochodowy. Alternator posiada 3 wyprowadzenia po 4 przewody. Po rozrysowaniu wychodzi że jest połączony w trójkąt mimo,że większość alternatorów ma połączenie w gwiazdę jeżeli ma uzwojenie na wirniku. Ten alternator...
Użycie uP nie jest najprostsze, a dla nie-elektronika mocno skomplikowane. Najprościej chyba będzie tak: do tego, co się obraca, przyczepić jakiś magnes (tylko nie takie badziewie, jakie bywa w szkole na lekcjach fizyki, a raczej ferrytowy z zamka do szafki), i gdzieś blisko umieścić cewkę na nabiegunniku...
witam. zazwyczaj występuję w roli obserwatora, zwyczajnie nie chce mi się czasem zabierać głosu, ale postanowiłem się udzielić: miałem swego czasu samochodzik, w którym postanowiłem przetestować ideę rozdrabniania zbrylonych molekuł węglowodorów, w celu udoskonalenia procesu spalania mieszanki. natchniony...
Szanowni konstruktorzy elektronicy ! Jestem zainteresowany budową elektrowni wiatrowej średniej mocy około 300wat , dlatego, ten temat zwraca moją uwagę. Przeglądając różne opisy konstrukcji amatorskich konstruktorzy napotykają szereg problemów, aby uzyskać odpowiednie przełożenie podwyższające obroty...
..To, co mnie najbardziej interesuje Będę wdzięczny za odpowiedź... 1 średnica drutu - zależy ile amper i w jakich warunkach chłodzenia będzie w nim płynąć.P=UxI jak chcesz 1kW na 250V to 4 A - wystarczy przekrój drutu 1 mm² (Φ drutu trzeba wyliczyć).Jeżeli prądnica ma pracować w warunkach...
Witam moze dodam cos od siebie zamontowalem takie cudo w swoim nissanie silnik diesla (jedno szczescie ze wykonalem calosc samodzielnie nie wpadlem w koszmarne koszty) a efekt przerosl moje najsmielsze o czekiwania - przepraszam za zwrot ale gowno nie wynalazek tylko akum mi co chwila padal a oto...
Panowie! Wszystko pięknie, tylko czy w starych magnesach koła zamachowego będzie na tyle pola magnetycznego aby przy realnych obrotach alternator miał na tyle mocy aby nie korzystać ciągle z akumulatora? Przepraszam, że studzę zapędy, ale alternatory ze wzbudzeniem od magnesów trwałych to bardzo trudny...
Klasyczne dynamo drażniło mnie "od zawsze" swoim działaniem. W międzyczasie widziałem wersję do zabudowy w piaście, jednak szczotkowe odbieranie energii wydało mi się krokiem wstecz. Postanowiłem coś z tym zrobić. Jak się okazuje - nie tylko ja ;). Od kilkunestu miesięcy używam z powodzeniem samodzielnie...
pukury napisał: ...Skoro do żarówek " lepsze " jest napięcie zmienne to dlaczego w samochodach stosuje się do tego celu napięcie stałe ? ... Nie chcę posądzać cię o złą wolę, więc zakładam, że nie przeczytałeś dokładnie tego co napisałem. Aby było jasne dla wszystkich. Napięcie przemienne jest...
Nie jestem fachowcem od elektryki w motocyklach ale może być problem ze znalezieniem mocniejszej wersji iskrownika - mocniejsze sa stosowane w moto alternatory podobne do samochodowych np takie były w mz etz i jawach ts (to raczej trudne do adaptacji) albo w wersji ze stałymi magnesami w wirniku i...
We wszelkiego rodzaju rowerach treningowych energia, jaką człowiek uwalnia podczas treningu jest zamieniana w ciepło za pomocą regulowanego hamulca i niestety całkowicie tracona. Oczywiście zyskujemy kondycję, ale czy nie można by zyskać coś jeszcze? Np. zamienić naszą pracę w prąd elektryczny...
Część mechaniczna wygląda mniej więcej tak: do wirnika przykręcona jest poprzez tuleje dystansową przesłona. Ma ona kształt mniej więcej jak nakrętka słoika. Przesłona jes na połowie okręgu wycięta co przy obrocie przez 180 stopni mamy okienko. Czujniki są przylutowane tak że na przeciw nich znajduje...
Samymi magnesami ? Nie, Kolego, tam nie ma magnesów. No proszę- nawet w starszym wieku cos się można nauczyć. Dla mnie słowo prądnica zawsze się kojarzyło ze stałymi magnesami, ew. z magnesami i uzwojeniem zwiększającym strumień magnetyczny w określonych stanach pracy. Wiem, że Syrena 105 miała...
Nie jestem pewny czy dobrze rozpoznałem schemat "fabryczny" Czyli który? - ten <regulator> nie steruje wzbudzeniem/pracą alternatora (starsze alternatory chyba miały zewnętrzny układ sterujący) Zgadza się, w ogóle nie ma uzwojenia wzbudzenia w alternatorze, jedynie magnesy trwałe....
Znalazłem tam tylko jeden schemat (załączam przetłumaczony z doc-a na pdf - mniejszy, da się oglądać bez Worda, łatwo można powiększać obrazki) - to ten? (no, i udało mi się uzyskać taki rozmiar, że ściaganie nie kosztuje punktów ;) ) Nie widzę tam żadnych danych zastosowanych oporników i kondensatorów, a...
Tak jak napisałem. W momencie włączenia świateł głównych pojazdu dołączone zostają dodatkowe uzwojenia alternatora, by zwiększyć jego moc. Prostownik, jeśli spalony, można wymienić na dowolny mostek. Choć ja bym zwrócił uwagę na górną częstotliwość pracy takiego mostka, bo częstotliwość prądu jest...
Przede wszystkim błędem było odpalenie silnika z odłączonym alternatorem, jest to alternator z magnesami trwałymi, wprowadzenie go na obroty bez obciążenia spowoduje wzrost napięcia nawet do kilkuset wolt i przebicie izolacji uzwojeń. Niestety, jak wyżej napisano alternator do prucia, a w wulkanie to...
Zacznijmy od drugiego problemu. Moim zdaniem, Nie wolno robić takiego układu jaki proponujesz. Pomijam już to jaka dioda wytrzyma długotrwałe prądy w twoim układzie. Pomimo jednopołówkowego prostowania popłyną olbrzymie prądy. Przecież zasilasz instalację napięciem międzyfazowym. Póki akumulator się...
Właściwie to raczej alternatory z magnesem trwałym :-) Chodzi o to że szukam wiadomości na temat działania urządzeń wytwarzających prąd w oparciu o magnesy trwałe. Problemem jest niska prędkość obrotowa z jaką mają pracować jakieś 40-60 obrotów na minutę. W sieci znalazłem wykonaną turbinę wiatrową...
piszac o powierzchni stojana mialem na mysli ta walcowa przestrzen wewnatrz stojana na ktora oddzialywuja sily magnetyczne i chyba zgodzisz sie ze to te sily poruszaja wirnik wiec tak na logike podobne sily trzeba przeniesc poza wirnik a przy podobnych parametrach magnesow zapewne i pola powierzchni...
