Mam odpowiedź skokową pewnego dyskretnego układu jak na obrazku i chcę ją aproksymować modelem 2 rzędu postaci G(s)=ωn²/s²+2ζω... A skąd wziąłeś ten dziwny wzór? To nie jest wzór na transmitancję układu drugiego rzędu, tylko nawet nie wiadomo co. Z obrazka widać, że przebieg to klasyczna odpowiedź skokowa o charakterze...
Sprawdź jeszcze raz. Poprawiłem LINK, ponieważ przez przypadek wkleiłem nie ten link co trzeba - po prostu brakowało członu 1/s.
w sumie to to zadanie jest z elektrotechniki;) masz rozwiazanie http://img442.imageshack.us/img442/1779/...
Witam, Witam. Sygnał podał prowadzący zajęcia. Jest to liczba e do potęgi minus pi razy t do kwadratu jeśli to coś wyjaśni. skoro tak, to proponuję udać się do Niego na konsultacje i poprosić, by pokazał jak to przy pomocy transformaty Laplace'a da się policzyć... :D Natomiast odpowiedzi; skokowa i impulsowa układu liniowego i stacjonarnego to "przedszkole"...
Nie szukałem...frajera...który zrobiłby to za mnie i nie jest to na żadne zaliczenie, a jedynie chodzi o to że z podobnych rzeczy mam egzamin,a jak znam siebie lepiej zrozumiałbym to na przykładzie. Ale przecież nikogo nie zmuszam do niczego wiec nie rozumiem skąd odrazu taka odpowiedź. Myślałem że od tego jest forum..zeby sobie pomoc..
witam zadanko wydaje mi sie prsote mamy transmitancje jakiegos ukladu w dziedzinie transformaty laplace. Wiadomo ze H(s)=Y(s)/X(s) czyli stosunek odpowiedzi do wymuszenia. W takim przypadku Y(s)- odpowiedz= H(s)*X(s). Transfomrata skoku jednostkowego 1(t)->1/s wiec Y(s)=(s+2)/[s(s+1)^2) *1/s. Z tego latwo mozna przejsc na dziewdzine czasu. Poszukaj...
(at)lisek przepraszam za długą ciszę w temacie. Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź natomiast nie do końca o to mi chodziło - to co napisałeś to wiem. Chodziło mi bardziej o to ile karta startując/bootując/inicjalizująć może pobierać, bo jak tylko ją uruchomiłem (bez podpięcia do mobo) to brałą 1,1A (i powoli rosło bo się nagrzewała. Niemniej - znalazłęm...
Jak OZE bedą dużo generowały liczniki będą naliczały niskie opłaty więc popyt będzie większy. Gdy w nocy z powodu braku generacji z PV będzie deficyt mocy kWh może kosztować 1 lub 2 zł. W tej chwili taryfy grupy G12 odpowiadają za skokowy wzrost popytu po 13 i po 22, tak sie składa że kolejne rekordy często sa w tych godzinach. Po prostu timery załączają...
A co Ci się nie podoba w twoich obliczeniach z punktu 1 po krótkiej symulacji wykres wygląda bardzo podobnie więc Twoja transmitancja wydaje się być OK. Oczywiście człon e^-0,02s musi być uwzględniony. Co do 2 punktu możesz tak zrobić że znając odpowiedź skokową otrzymasz transmitancję wykonujesz wtedy tylko transformację laplasa na wzorze odpowiedzi...
Odpowiedź do http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtop... -> pierwszy akapit w http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtop... Ale może wystarczy ta prostsza wersja? Wahania napięcia w sieci to +-10%. Odpowiedź do http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtop... 1) Nie widzę tu opornika R7 - pewnie...
Jest to część kompensacji częstotliwościowej, C4 ogranicza pasmo pętli i opóźnia fazę, podczas kiedy C6 przyśpiesza fazę dla skompensowania innych opóźnień w pętli. Stała czasowa C6 wraz z elementami dzielnika to max 10us także bezpośredniego wpływu "ładowania" tego kondensatora nie powinno być widać, ale odpowiedź na skokową zmianę obciążenia będzie...
Jeżeli elementy są poprawne, to pozostaje nam płytka. Ja na LM2576 jeszcze takim sobie, teraz sprawdziłem mam przy 3V szczytowych tętnień na wejściu, mam niecałe 8mV tętnień zasilania na wyjściu, przy prawie 3A poboru prądu. Czyli mniej więcej tyle co masz bez tego dodatkowego kondensatora 360pF Ewentualnie można coś pobawić się kompensacją. Co do szpilek...
Witaj Przede wszystkim powinieneś mieć sprzężenie zwrotne od prędkości np. tachometr na wale to na AVR by się chyba sprawdziło. Przede wszystkim odpowiedź na skok jednostkowy to ustalenie np 200rpm/minute od zera to jest skok jednostkowy. To co zaprezentowałeś to odpowiedz na wymuszenie w stanie ustalonym. Co do próbkowania hmm mogło by być więcej możesz...
mam pytanie nt wyznaczania charakterystyk. wyznaczyłem charakterystykę statyczną drutu oporowego. z tym nie miałem problemu. podawałem na "wejście" klejne wartości (w moim przypadku) napięcia i na "wyjściu odczytywałem temperaturę w bliskim otoczeniu drutu. niestety nie wiem jak wyznaczyć charakterystyke dynamiczna czyli odpowiedź skokową. czy w warunkach...
Dobra jest trochę jaśniej ale mam jeszcze kilka pytań, albo raczej stweirdzeń, czy dobrze to rozumiem.. Czyli tak... mam urządzenie którego charakterystyki, ani modelu matematycznego nie znam (albo teoretyczne stworzenie jest zbyt skomplikowane). Aby ją otrzymać w sposób doświadczalny, tę charakterystykę, czy też model.. to zapuszczam na wejście impuls...
Witam mam problem z zakresu automatyki musze widziec jak wyznaczać odpowiedzi skokowe oraz impulsowe dla układów. Oraz wszystko o charaktrerystykach czasowych i impulsowych.
Potrzebuje wzoru na odpowiedz skokową najprostszego filtru pasmowego.Dzieki za odpowiedzi!
Ja używam programu Scilab. Spokojnie w nim wyznaczysz odpowiedź skokową układu. Trochę się różni od matlaba ale ma niezłego helpa i jest darmowy.
Mam problem z wykreśleniem odpowiedzi skokowej na podstawie danych wejściowych i wyjściowych. Dany jest wektor wejścia x= W takim przypadku nie pozostaje Tobie nic innego jak Metoda Macanowa , czyli zakładasz jakieś wartości R-L-C i liczysz odpowiedź na podane wymuszenie i porównujesz z zadaną odpowiedzią oraz obserwujesz czy otrzymane obliczenia przybliżają...
Jest taki programik... nazywa się Classic Wrzucasz, modelujesz, wybierasz rodzaj wymuszenia... i się liczy Do tego masz wykresy w zależności od częstotliwości, i inne paskudztwa... Możę tą ścieżką?
Z tym drugim mógłbym tez sprawdzić odpowiedź skokową zasilacza. Do tego przydałoby się jeszcze konkretne, sterowane obciążenie DC...
Witam Potrzebuje zrobic symulacje układu automatyki z regulatorem typu PID i obiektem o zadanej transmitancji. Do wyliczenia jest zapas modułu i fazy, wyznaczenie odpowiedzi skokowej, itp. Wszystko to w PSCAD. Jeśli ktoś jest mi stanie pomóc będę bardzo wdzięczny. Z góry dzięki za jakąkolwiek pomoc.
Dobra, jeśli biegun jest dodatni i leży w prawej półpłaszczyźnie - niestabilny na osi jw - stabilny krytycznie. Wychodzi że jest w prawej półpłaszczyźnie czyli niestabilny. Odpowiedź skokowa też to potwierdza (na początku nie zwróciłem uwagi że dąży do -6, odczytałem początek osi x jako wartość sorki). Jego niestabilność możesz udowodnić korzystając...
Ważne jest żeby napięcie było w miarę stabilne 3,3V bez żadnych spadków przy np chwilowym większym poborze prądu. Każdy układ ma spadki pytanie ile jesteś w stanie zaakceptować: Dla LM2575 układu regulatora impulsowego pracującego na niezbyt wysokiej częstotliwości 50kHz nie jest źle, w 150us wyreguluje. Wykres odpowiedzi skokowej z datasheet: https://obrazki.elektroda.pl/6138879300_...
Zależy pewnie od architektury, na którą było pisane oprogramowanie. Co do poszukiwania "algorytmu" - tak jak napisał deus.ex.machina , wystarczy poznać odpowiedź skokową układu przetwarzającego temperaturę, jednak wydaje mi się, że będzie to trudne poprzez podanie na wejście układu pobudzenia skokowego z kilku względów (nie jestem jednak specjalistą...
Ależ to jest właśnie odpowiedź skokowa na wymuszenie funkcją skokową Heaviside'a Owszem, jest to odpowiedź skokowa, ale członu INERCYJNEGO I RZĘDU !! , a nie członu całkującego z inercją... Rozróżniasz odpowiedzi skokowe od odpowiedzi impulsowych ? Zapraszam do Pełczewskiego str. 133, zobacz sobie jak wyglądać powinna odpowiedź skokowa tytułowego członu....
Zieglera - Nicholsa cyklu granicznego nie wykożystasz bo nie dasz rady zdestabilizować takiego obiektu, chyba żebyś dodał jakieś opóźnienie. Możesz za to wykorzystać inną metodę też Zieglera-Nicholsa, ale opierającą się o kształt odpowiedzi skokowej regulowanego obiektu - poszukaj w necie napewno tego sporo. Co do cyklu granicznego to możesz użyć metody...
Wylicz nastawy regulatora na podstawie odpowiedzi skokowej. Obiekt inercyjny z opóźnieniem.
W zasadzie to nie, ale na taki pomysł wpadłem jako pierwszy. Głównie chodzi o tę cyfrową regulację, dobrą sprawność oraz o szybką odpowiedź na skokową zmianę obciążenia.
Cześć! Policzyłem odpowiedź skokową i impulsową, a także stałą czasową dla układu: https://obrazki.elektroda.pl/4989814100_... Okazało się, że oba wyznaczone wzory są takie same, a odpowiedź skokowa ma dodatkowo jednostkę czasu, zaś ta impulsowa nie zawiera. Przymierzając się do wykonania wykresu podstawiając dane: R1 = 594 R2=633 Ohmy...
Pierwsza część skryptu identyfikacja.m to jest uzyskanie próbek "rzeczywistych". Zamiast tej odpowiedzi skokowej możesz tam wrzucić własną odpowiedź obiektu rzeczywistego.
Czyli mam rozumieć, że odpowiedzi skokowe wykonane w poście #13 odpowiadają odpowiedziom na skoki : 15, 30, 75 stopni C ?
Z elektroniki jestem raczej zielony - ale bralismy na zajeciach (wydzial mechaniczny) drgania ukladow mechanicznych i ich elektryczne analogie i nauczylismy sie wyznaczac odpowiedzi na zadane wejscia i bralismy podobne rzeczy do tego o czym tutaj piszesz... Dla ukladu ponizej: http://obrazki.elektroda.net/17_12338625... Sorki za brzydki obrazek...
Witam, Mam banalne dla niektórych pytanie odnośnie wyznaczenia odpowiedzi skokowej układu grzejnego. Dysponuję zasilaczem oraz czterema grzałkami nabojowymi połączonymi w sposób szeregowy. Maksymalna moc możliwa do wytworzenia przez grzałki to ok. 23 W. Temperatura grzałek jest monitorowana przez czujnik Pt100 i wyświetlana w programie na komputerze....
Dzięki za odpowiedź. Skorzystałem z analitycznego wzoru na odpowiedź skokową układu bez opóźnienia. Działa ale brakuje jeszcze opóźnienia.
W rzeczywistym układzie najczęściej sprawdza się odpowiedź skokową, bo tak jest najprościej sprawdzić na oscyloskopie. Z wykresów Bodego łatwiej wywnioskować co się w układzie dzieje. Zawartość informacji w teorii ta sama, można nawet przeliczyć jedno na drugie. Z powodu że zmian transkonduktancji z prądem margines fazy też będzie zależał od prądu,...
Potrzebuję sprawdzić jaki maksymalny chwilowy prąd rozruchowy pobierze panel zasilany napięciem 6V składający się z 116 podwójnych łańcuchów diod led połączonych równolegle. Potrzebuję sprawdzić jaki maksymalny chwilowy prąd rozruchowy pobierze panel zasilany napięciem 6V składający się z 116 podwójnych łańcuchów diod led połączonych równolegle. Napięcie...
Witam, Uznaj stałą jako transmitancję i skorzystaj z operacji na blokach w celu wyznaczenia transmitancji zastępczej. Następnie wykonaj porównanie odpowiedzi skokowej wyznaczonej transmitancji oraz przedstawionego ukladu i będziesz miał pewność co do rozwiązania. Pozdrawiam,
step(G2)+step(G4) czyli suma odpowiedzi skokowych. to powinno ci wyznaczyć przebieg czasowy i(t) pozatym polecam helpa help tf help step help impulse help lsim
Kolega 398216 Usunięty zamieścił schemat i w tym wskaźniku trudno o jakąś awarię, która była by zagrożeniem dla wzmacniacza, a twój pomiar wskazuje że zwarcia nie ma. Odnośnie sprawności wzmacniacza, sprawdzałeś kiedyś odpowiedź na skokową na oscyloskopie?
Najpierw trzeba mieć jakiś układ, który chcemy badać. Ja podłączałem generator i oscyloskop do różnych wzmacniaczy i regulatorów, żeby obejrzeć odpowiedź skokową albo sprawdzać pasmo przenoszenia i przesunięcia fazowe, podłączałem do stopni mocy układów impulsowych, żeby sprawdzać, jak zachowują się przy zmianach wypełnienia i częstotliwości itp. Jak...
Jeżeli masz dane transmitancje, to nie ma problemu i nie musisz nic kombinować: Zapisz je w postacie L: liniczki transmitancji, M: mianownik: step(L,M) - odpowiedź ukłądu na skok (charakterystyka skokowa ) bode(L,M) - charakterystyki (amplitudowa i fazowa tzw. Bode'go) margin(L,M) - ------------------//------- z wyznaczeniem zapasu modułu i fazy Nyquist...
Mam rozumieć, że faza w niskich częstotliwościach może być bliska 180 stopni Tak, przy okazji takie przesunięcie fazy będziesz miał przy nachylaniu 40dB/dek, co da szybsze narastanie wzmocnienia kiedy częstotliwość spada. Pokazałem skrajny przypadek, udowadniający to co jest w podane w kryterium Nyquista - tylko faza przy 0dB decyduje o stabilności....
w metodzie Z-N nie spotkałem się żeby odczytywać odpowiedź skokową ... tego rodzaju odczyt stosowałem w metodzie QDR. Dla Z-N musisz znać transmitancje obiektu - będziesz musiał ją wyznaczyć. Poniżej zamieszczam małe info - może skorzystasz, a jeśli nie to przynajmniej pogłębisz albo odświeżysz pamięć :)
Nie mam niestety generatora funkcyjnego do częstotliwości większych niż akustyczne, a chwilowo nie mam dostępu do laboratorium elektronicznego, więc nie wykonam pomiarów pod względem w.cz. Generator na bramce, mający szybkie zbocza, pozwalające obserwować odpowiedź skokową, zbudujesz w 5 minut. Na wyjściu kondensator usuwający składową stałą i potencjometr...
Mam pytanie odnośnie wyznaczania odpowiedzi skokowej obiektu w otwartej pętli: Jako sygnał sterujący należy podać maksymalny możliwy sygnał, czy dowolny ( a wynik i tak będzie w porządku) ? Wyznaczenie odpowiedzi skokowej obiektu w otwartej pętli nic nie wniesie do rozwiązania problemu, chyba że chcesz się bawić obliczenia akademickie dla własnej satysfakcji,...
Nie wzbudza sie układ dokładnie taki jak w poście #1. I to jest konkretna informacja, a jaką ma odpowiedź na skokową zmianę napięcia sterującego?
Masz za mała wartosc Kp, daj przynajmniej około 3-4 i testuj. W tej chwili masz regulator PI a nie PID, czy tak chciałeś ? Tak, wartość Kd = 0. Zarejestrowałem odpowiedź skokową - z niej wynikło, że stała czasowa wynosi 10s. Obliczyłem w Matlabie >> s=tf('s') >> G=1/(10*s+1) >> step(32*G) >> pidtool(G) Temperatura z 19 skoczyła do 51 czyli wzrosła...
Hey !! Jeśli masz MATLAB'a 5 lub 6 to tam jest taki fajny toolbox - DSP Filter Processing czy jakoś tak (dla 6 w Menu Start szukaj) i tam wpisujsze parametry filtra i od razu masz wszystko, pieknie pokazane garficznie. Są współczynniki, odpowiedź skokowa, impulsowa, przesunięcie fazowe i grupowe, wszystko :) Pozdrawiam !!
Na szybkości skleciłem zaproponowany układ w ltspice, tranzystor oczywiście inny lecz nie ma to większego znaczenia A sposób włączenia tranzystora też bez znaczenia? Podajesz na wejście napięcie odpowiadające prądowi 480A - bez sensu. Mój schemat też z LTSPICE-a u mnie działa ponizej odpowiedź na skokową zmianę prądu. http://obrazki.elektroda.pl/1515509900_1...
transmitancja odpowiedź skokowy obliczać odpowiedź skokowy znaleźć odpowiedź skokowy
wykrywać garnek kopia zapasowa telefonu dobrac zabezpieczenie
silnik wycieraczek ekspres krups problemy
Ford Mondeo MK4 - Brak Mocy, Przyczyny i Diagnostyka Błąd 01314 w VW Passat 1.9 TDI - komunikacja ECU
